40cm Granittool fertig vom Baumarkt

  • Hallo Leute,
    Ich war heute bei Praktiker um Blumenerde für meine Balkonpflanzen zu besorgen. Was seh ich da: schöne runde Granitplatten etwa 3 cm dick für 6,99€. Sog. Trittplatten. Der Durchmesser ist leider nur in einer Größe zu bekommen, aber für Leute die gerade einen 40er oder auch 20" schleifen wollen sind diese Platten perfekt als Tool zu misbrauchen.
    Grüße Marty


    PS: ich bekomme keine Tantiemen von Praktiker bin auch ncht verwandt oder verschwägert...M.[8D]

  • Hallo,


    kann man mit einem solchen Tool tatsächlich auch Spiegel schleifen die etwas größer (18-20") sind? Beim Polieren sind Subdiameter Tools ja gängige Praxis. Wie ist das beim Schleifen?


    Gruß, Georg

  • Hallo Marty!
    Habe mir vor 2 Jahren eine Waschbetonplatte mit der Flex ausgeschnitten und habe ganz schön mit Kratzern gekämpft, obwohl ich die Platte fest mit Lack mehrmals eingestrichen habe. Trotzdem werde ich natürlich unsere Baumärkte aufsuchen, den Praktiker gibt es scheinbar nicht in Österreich. Denn so ein 18" werde schon seeehr schön ...
    oder überhaupt 'ne Platte versilbern - der Peek to Valley wäre allerdings ungewöhnlich hoch[:)]
    LG aus Wien, Richard

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: H. Astor</i>
    <br />Hallo!


    Ok. Das Tool hätte ich. Aber woher bekomme ich am besten einen 20" Glasrohling?


    Gruß, Holger
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo,
    Ich hätte da noch einen. ruf mich mal an oder schreib mir eine mail.
    Im Übrigen gibt es Schröder Spezialglas, oder Newport Glass.


    =&gt;Richard. glaube ich gene. Scheint aber bei Granitplatten nicht so ein Problem zu sein. Wir benutzen die regelmäßig als Tool. Vor allem sind sie billig und jederzeit verfügbar.


    =&gt;Georg, Ich schleife eigentlich nur mit Subtools. Nur Spiegel unter 10" schleife ich mit Volltool. Größere Spiegel schleife ich mit der Flex und Diamantscheibe (3 Euro bei Aldi) vor. Dann kommmt der Spiegelrohling auf die Maschine und wird mit einem Glastool von 10 " grob und feingeschliffen (TOT). Durch das keine Tool braucht man aber deutlich länger als mit Volltool, schließlich wird ja bei einem Tool das nur den halben Durchmesser hat auch nur ein viertel der Oberfläche/Zeiteinheit bearbeitet. Und man muß auf Asti aufpassen!
    Ich probiers mal mit größeren Tools.

    Grüße marty

  • Interessant!


    Kriegt man mit einem solchen Tool eine gleichgroße Scherbe (keine Glaskeramik) nach dem Feinschliff in 3h auspoliert?


    bitte keine Mutmaßungen, sondern nur gemachte Erfahrungen posten [:)]


    Gruß

  • Hallo,
    Drei Stunden wären ja schön, ich brauche immer viel länger. Ich hab noch nie in drei Stunden einen Spiegel auspoliert, weder mit Voll- noch mit Subtool. In fünf Stunden hab ich es mal geschafft, das war ein 19" Sitallspiegel mit Teiltool. So kann man auch nicht rechnen, Teiltool 12 Sunden - Volltool 3 Stunden. Das liegt auch daran, dass man beim Teiltool meist mehr Gewicht auf einen Quadratzentimerter bekommt, das Pech sich anders verhält etc.
    Grüße marty

  • Hallo Leute , ich bin zwar kein Fachmann , dachte mir aber mal dass man doch vieleicht einen Spiegel aus Granit herstellen könnte.Man muss nur darauf achten dass man einen sehr dichten Granit kauft ohne Löcher oder Risse.Granit ist billig,aber sehr hart. Grüsse RolfK

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: RolfK</i>
    <br />... dachte mir aber mal dass man doch vieleicht einen Spiegel aus Granit herstellen könnte...
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo,
    Ich glaube das haben schon einige probiert. Der letzte Versuch von dem ich weis ist hier im Forum diskutiert worden.
    Grüße marty

  • Hallo Marty,


    in 3h auspoliert geht, voriges Jahr ein 10er Prüfspiegel und vor Kurzem unser 16er Namibiaspiegel.
    Man muss allerdings schon eine sehr gute Form und sehr geringe Rauhtiefe hinbekommen und etwas mehr Schleifzeit mit feinsten Körnungen (bis 1µ runter)einkalkulieren, mit Glastool gehts, mit Fließen nicht mehr, Granit wär halt preislich interessant wenn er sich wie Glas verhält.


    Gruß

  • Hallo,
    Ja das ist sicher richtig, dass die Polierzeit stark von der Rauhtiefe des Spiegels beeinflusst wird. Den 19er hab ich damals auch zwei mal poliert. Beim ersten mal zerkratzt und dann neu feingeschliffen. Daher hatte er sicher eine optimale Oberfläche als er dann zum zweiten mal poliert wurde.
    Mit 1my hab ich noch nicht geschliffen, muß ich demnächst mal probieren.


    Grüße Martin

  • wie war das noch? Feldspat, Quarz und Glimmer, die drei vergess ich nimmer!Da Glimmer und Feldspat recht weich sind bekommt man doch nie eine auch in der Mikrostruktur homogen glatte Oberfläche hin. Wenn Ihr meint, dass das kein Problem macht; bin gespannt auf Eure Ergebnisse mit Granit-Tools.


    Bis denn,
    gerald

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: digiric</i>
    <br />den Praktiker gibt es scheinbar nicht in Österreich.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    servus!
    gibts wohl - im heimatlichen simmering, gleich neben den metro: http://www.praktiker-baumarkt.at. Ich bevorzuge allerdings den Baumax als ATM-supplier erster wahl ...


    hab übrigens auf Deiner page gelesen, dass Du auch damals beim Hermann Koberger warst! Wann war das denn? Ich hab seinen Kurs anno 82 besucht - als Elfjähriger ...
    [:)]
    lg
    wolfi

  • Hallo Martin,


    ich glaube, dem Roland geht es vor allem darum, ob so ein Granittool genauso glatt wird wie ein Glastool, so dass sich die ganz feinen Microgrits überhaupt lohnen.


    Roland und ich hatten vor kurzem darüber diskutiert. Ich habe mit Fliesentool bei meinem letzten Spiegel bis Microgrit 3 geschliffen und auf der Spiegeloberfläche fast keinen Unterschied von 5µ auf 3µ gesehen (winkelabhängige Reflektion). Ich denke, dass die Fliesen einfach eine höhere Rauhigkeit behalten, so dass die ganz feinen Körnungen (3 und 1µ) nicht mehr effektiv geschliffen werden können und der Spiegel deshalb auch nicht glatter wird. Roland hat mit Glastool da bessere Erfahrungen mit diesen ganz feinen Körnungen gemacht.


    Allerdings muss man auch sehen, dass die Oberflächenrauhigkeit nur ein Faktor ist, der die Polierzeit bestimmt. Die exakte Sphäre ist sicher genauso wichtig.



    Viele Grüße
    Reiner

  • Ich habe eine 30cm Granitschleifschale bisher zweimal eingesetzt
    und kann Granit nur empfehlen.
    Der erste Einsatz der Granitscheibe war der Schliff einen 14 Zöllers,
    den ich bis Alox 3mü geschliffen habe. Nach ca. 5 Std. Politur habe ich die
    Oberfläche mit der Lupe betrachtet und konnte keine Pits mehr
    finden - sonst habe ich eher 12 - 15 Std. zum Auspolieren gebraucht.
    Vor Kurzem habe ich dann die selbe Schleifschale an einen 12 Zöller nochmal eingesetzt und bis Alox 1mü geschliffen.
    Als der Spiegel und die Schleifschale dann ausgeschliffen vor mir
    auf dem Teppich lagen fiel mir auf, dass die Schleifschale deutlich
    besser die Reflexion des Fensters zeigte als der Spiegel.


    Nach ca. 2,5 Std. Politur war ich erstaunt das ich nach Pits richtig
    suchen musste - und das bei nur 18-19 Grad Raumtemperatur bei der
    Politur. Der Spiegel wird wohl noch 1-1,5 Std. brauchen bis er
    auspoliert ist - aber es geht mir auch nicht um Zeitrekorde.
    Die Kombination von feinsten Körnern und Granit war bei mir mehr als erfreulich.


    Es wäre mal interessant eine Granitscheibe konkav zu schleifen
    und zu testen, wie sich das Zeug polieren lässt. So könnte man
    z.B. ein sehr preisgünstiges Mond/Mars Teleskop mit unbelegtem
    Granithauptspiegel bauen. Naja - muss nicht sein, aber interessant wär`s schon.

  • Hallo,
    Wir haben hier in Berlin schon eine ganze Reihe von Spiegeln mit Granittool geschliffen. Bisher haben sich alle Bedenken als unbegründet erwiesen. Aber wie es beim Spiegelschleifen so ist, jeder macht seine eigenen Erfahrungen und hat seine eigenen Vorlieben. Schließlich muß er auch selbst damit klarkommen.
    Was sag ich denn jemand der mit Granittool gearbeitet hat und sich einen dicken Kratzer zugezogen hat? Ich kann noch nicht mal guten Gewissens behaupten dass der nicht vom Granittool herrührt. Wie gesagt ich kann es nur empfehlen. Es ist billig und schnell verfügbar.
    Grüße Martin

  • Hallo Reiner u alle <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Allerdings muss man auch sehen, dass die Oberflächenrauhigkeit nur ein Faktor ist, der die Polierzeit bestimmt. Die exakte Sphäre ist sicher genauso wichtig.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> die Form wird von alleine besser falls man den neutralen Strich beibehält.
    Sicher gibts genug Spiegel die erfolgreich mit Fliesen und sonstigen Tools fertiggestellt wurden, mir gehts hauptsächlich darum bei meinen geplanten Projekten nicht wochenlang polieren zu müssen wenn ich zum kostengünstigeren Tool greife.
    Fliesen sind erfahrungsgemäss für eine kratzerfreie und sehr glatte Oberfäche ungeeignet,
    aber für den ersten Grobschliff durchaus zu gebrauchen (hab ich schon bei meinem 24" geschrieben u auch praktiziert)
    Glas geht auf alle Fälle wenn man die Möglichkeiten die der Werkstoff bietet auch nutzt (Schliff bis 1µ, bei glatter Oberfläche u sehr guter Formhaltigkeit)
    Granit ist das große Fragezeichen, es würde mich schon ärgern wg 40 oder 50€ Differenz 10 oder noch mehr Stunden länger auf der Scherbe herumrutschen zu müssen und mir noch etwaige Folgefehler wie einen versauten Rand einzuhandeln.
    Bei Gelegenheit werd ich ev mal ein 6-8" Granittool testen und meine Erfahrungen berichten.


    Gruß

  • Hallo miteinander,


    ich war als bekennender Glasttoolanhänger skeptisch ob Granittools eine Alternative sind.
    Deshalb habe ich es einfach mal probiert und wurde angenehm überrascht, ich habe kürzlich zwei Spiegel (einen 6Zoll und einen 10Zoll) mit Granittools geschliffen, dabei gab es keine Probleme.
    Beim ersten habe ich aus Angst, das sich feine Stücke vom Rand lösen und Kratzer verursachen könnten ab K600 nur noch MOT geschliffen.
    Beim zweiten habe ich auch TOT geschliffen und trotzdem keine Probleme mit Kratzern gehabt.
    Geschliffen habe ich bis Microgrid 1my und keine Unterschiede zu Glastools bemerkt.


    Viele Grüße,


    Ulli

  • Hallo Roland,



    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">dann wäre mit Granit auch 3h (bei 10-ca 16") Polierzeit machbar?
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Für mich nicht, für Dich vielleicht...


    Viele Grüße,


    Ulli

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: MartinM</i>
    <br />


    würde sich so ein Granittool auch dafür eignen eine Spiegelrückseite plan zu schleifen? Siehe auch meine Frage hier:
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Hallo,
    Ja warum nicht. Ich sehe da keine Probleme.
    Grüße Martin

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">hab übrigens auf Deiner page gelesen, dass Du auch damals beim Hermann Koberger warst! Wann war das denn? Ich hab seinen Kurs anno 82 besucht - als Elfjähriger ...
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hallo Wolfi,
    habe jetzt erst gemerkt, dass Du mir geantwortest hast.
    Zum Baumax fahre ich eh oft, da werde ich mal in die Tool-Abteilung schauen.
    Ich glaube, ich habe den Kurs 1983 gemacht. Die Kobergers sind ganz liebe und kompetente Leute. Ich hatte vor 2 Jahren anlässlich meines 12" Projektes mit Hermann Koberger auch Kontakt. Der hat ja auf Teneriffa gebaut und hat dort eine Sterwarte mit einem 60cm Reflektor (Optik und Montierung natürlich selbst gemacht).
    Schön, einen spiegelschleifenden Kumpanen in Wien zu haben!
    LG aus und nach Wien, Richard


    <hr noshade size="1">
    Hallo Günter und Andere!
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Es wäre mal interessant eine Granitscheibe konkav zu schleifen
    und zu testen, wie sich das Zeug polieren lässt. So könnte man
    z.B. ein sehr preisgünstiges Mond/Mars Teleskop mit unbelegtem
    Granithauptspiegel bauen. Naja - muss nicht sein, aber interessant wär`s schon.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Als Einstiegsprojekt mit Schülern wäre das - wenn möglich und sinnvoll - sehr interessant:
    Kleine 10cm Granitplatten (als Spiegel(!) und Tool), F10 (nur als Kugelspiegel schleifen und polieren, nicht parabolisieren, ein paar dünne Alustangen, einen "Vorderflächenglasspiegel" (siehe: http://www.astromedia.de/) für € 2,90 als Fangspiegel, ein günstiges Okular, als Sucher nur Kimme und Korn. Die Kids hätten dann ein SELBSTGEBAUTES Fernrohr! Die Frage wäre nur, ob ich das Versilbern noch in den Griff bekomme (da bin ich noch kein Meister) und natürlich, ob Granit für so ein Einstiegsprojekt möglich wäre.
    LG, Richard

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: digiric</i>
    <br />[quote]
    Ich glaube, ich habe den Kurs 1983 gemacht. Die Kobergers sind ganz liebe und kompetente Leute.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    hi!
    hehe - kann eh auch sein, dass das 83 war, dann wären wir gemeinsam dort gewesen [:)]


    bzgl. deines schülerprojekts habe ich auch sowas in vorbereitung (mein mittlerer sohn will acuh einmal sowas machen). ich würde aber einen borofloat/pyrex rohling nehmen. ist vermutlich fast billiger als ein granit rohling...
    lg
    wolfi

  • Hallo!


    Hab das Thema aufmerksam verfolgt, da ich selber grad einebn 12"er in Bearbeitung habe. Allerdings habe ich für den Grobschliff ein Fullsize-Fliesentool (Sandwich) verwendet. Hat super funktioniert.
    Jetzt hab ich aber weiter oben gelesen, dass sich Fliesen zum Polieren nur begrenzt eignen.
    Das mit dem Granit klingt gut, ich glaube ich werde das auch machen.
    Nur eine Frage bleibt da noch:


    Wie bekomme ich die Granitplatte auf die sphärische Form, sodass sie wieder mit dem Rohling zusammen passt???


    Gibt es da Tricks, oder muss man da auf was aufpassen???


    Danke euch, ich hoffe, dass das nicht zu viel Off-Topic ist [:I]


    Grüße, Robert

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