Neuer Marktplatz im Astrotreff

  • Hallo zusammen,


    ich war gestern mal auf dem Marktplatz im "anderen" Forum unterwegs und weiß jetzt die Sortierung hier sehr zu schätzen - auch zum Herumstöbern, ohne dass man etwas bestimmtes sucht, ist es viel angenehmer, erst mal durch die Refraktoren zu scrollen und dann durch die Okulare, statt alles wie Kraut und Rüben dargeboten zu bekommen.


    Selbst wenn die Sachen hier vielleicht nicht ganz so schnell weg kommen, ist das zum Herumstöbern nur gut :)


    Viele Grüße, Holger

  • Hallo,


    Zum "herumstöbern" mag es hier ja gut sein. Gemessen daran ob und in welcher Zeit ich etwas verkaufe und vor allem in der Nutzerfreundlichkeit ein Angebot zu erstellen und zu verwalten, gerät der Markt vom Astrotreff ganz klar ins Hintertreffen.


    Viele Grüße

    Gerd

    Beobachtung der Sonne im Weißlicht und der H-alpha Linie. Beobachtungen am Nachthimmel mit verschiedenen Teleskopen.

  • Hallo Leute,


    meine kritische Meinung zum neuen Markt hat sich noch nicht geändert. Ich hab zwar inzwischen einmal was gekauft, aber meine eigenen Sachen liegen wie Blei. Ich kann Gerds Eindruck bestätigen. Die ASI, die ich hier wochenlang vergeblich angeboten habe, ging bei Ebay innerhalb von zwei Tagen weg. Woran das liegen mag, hab ich bereits weiter vorn in # 68 geschrieben, und ich will mich nicht wiederholen. Außerdem hab ich ja versprochen, die Klappe zu halten und den Admins Zeit zu lassen. Bis sich was ändert, muss ich damit leben, dass der Astrotreff für mich keine attraktive Plattform für den kleinen Handel unter Sternfreunden mehr ist.


    CS, Jörg

  • Hallo,

    Ich kann Gerds Eindruck bestätigen. Die ASI, die ich hier wochenlang vergeblich angeboten habe, ging bei Ebay innerhalb von zwei Tagen weg.

    Ich räume derzeit bei mir aus, und verkaufe so einiges astronomisches.

    Jetzt sehe ich auch die Unterschiede zu einem Marktplatz der in einem Forum integriert ist, und zu einem reinem Marktplatzportal. Die Unterschiede sind in der einfacheren Erstellung von Angeboten und vor allem in der deutlich besseren Verwaltung der Angebote zu finden. Auch die Funktion um sich mit Interessenten und potentiellen Käufern auszutauschen ist eben einfacher.

    ...und scheinbar ist die Reichweite größer...


    Ich habe heute um 13 Uhr mein viertes von fünf Okulare veröffentlicht und inzwischen auch verkauft. Im Astrotreff-Markt habe ich das dieses mal erst gar nicht eingestellt, obwohl hier eigentlich die größere Zielgruppe sein müsste.


    Viele Grüße

    Gerd

    Beobachtung der Sonne im Weißlicht und der H-alpha Linie. Beobachtungen am Nachthimmel mit verschiedenen Teleskopen.

  • Hallo zusammen,


    Es mag ja sein, dass es ausgefeiltere Marktplatz-Lösungen gibt.

    Aber hier im Astrotreff ist der Marktplatz ein gut besuchter und gern genutzter Bestandteil des Portals.

    Dazu einige Beispiele:

    Wie oft werden Anzeigen gelesen?

    Das wissen wir gar nicht genau, denn man sieht die Anzeigen ja schon, wenn man durch Listen und Kategorien blättert (diese Zugriffe werden nicht als Lesezugriff auf eine einzelne Anzeige gezählt).

    Was wir wissen ist, wie oft Anzeigen dann wirklich geöffnet werden - und das hängt offensichtlich davon ab, wie interessant sie sind:


    Benutzer Anzeige Direkte Lesezugriffe URL
    Zeiss-teleskop APQ 150/1200 Apo Refraktor Fa. Carl Zeiss Jena GmbH 1034 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/443
    matthias.n Viel abzugeben: WO APO, Kameras, Sky Adventurer, IDAS LPS-D2 uvm. 1012 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/224
    hasebergen Lichtenknecker-Schaer-Dobson-Refraktor 738 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/165
    TobiP ZEISS T MONTIERUNG mit viel Extras 704 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/213
    oskar ICS Dobson 16 Zoll 562 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/434
    Cleo Selbstbau-SQM: Bausatz/Bauteile 554 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/257
    Astronom69 APM SuperTriplet Apo 175/1400mm unbenutzt abzugeben 542 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/227
    tachyonenspion Astrophysics Starfire Refraktor 6 Zoll mm f/9 Brennweite 1.300 mm Triplett APO 524 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/84
    miat Neuwertiges Skywatcher Teleskop N 150/750 PDS Explorer BD OTA + EQ5 + SynScan Pro GoTo + weiteres Zubehör 495 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/178
    ThWinterer 600mm Glasrohling gefräst auf f/4 472 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/202
    TobiP ASTROFOTOGRAFIE - TS Photoline APO 80/480 mit viel Zubehör 465 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/174
    jensna Meade LCD 750 Montierung 456 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/286
    goldmarie APM LZOS APO REFRAKTOR 152/1200 453 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/117
    uriedel Spiegelteleskop Celestron SC 925 418 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/323
    willi rohmen 8 Zoll Refraktor 412 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/56
    patsch 10“ MEADE LX200R 410 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/81
    Caelestes APM 107/700 Triplet APO mit Zubehör 410 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/85
    Kurt ED- Refraktor 399 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/44
    pukak Heavy duty mount with Harmonic gearboxes. 386 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/207
    EdzlGemetzl Orion SkyView 8 Pro 203/1000 383 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/102
    oskar 8-Zoll Meade Lightbridge Dobson 377 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/408
    Moos TS-Optics 6" Ritchey-Chretien Pro RC Teleskop mit Metalltubus 154/1370 mm / V Power Auszug / Martini Schellen und TS-Optics Optics 2"-CCD-Reducer 0,67x 375 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/225
    Nobby Takahashi FSQ-106 ED 368 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/618
    janka Hyperion 8mm, 68° 362 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/154
    Ukaro61 Sterne und Weltraum 1962 - 2020 362 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/156


    Werden Angebote auch verkauft?

    Auch hier können wir nur schätzen, denn wir sehen nicht, wenn sich Verkäufer und Käufer über Mail oder Konversationen einigen (statt die Kaufen Option im Marktplatz zu benutzen). Aber allein die Kaufmöglichkeit direkt im Marktplatz haben schon viele User (teilweise mehrfach) benutzt.


    Hier einige Beispiele von Anzeigen, die direkt über die Kaufen-Option des Marktplatzes den Besitzer gewechselt haben:

    Anzeige URL
    Motorfokus abzugeben https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/654
    Verschiedenes gebrauchtes Teleskop-Zubehör 1.25" und 0.965" https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/653
    OPTOLONG L-EXTREME 2" https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/646
    sissy haas double stars for small telescopes https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/633
    Verkaufe Lacerta MGEN 2 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/626
    Russentonne MTO-11 10/1000 https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/572
    Platz in meiner Zubehörkiste schaffen https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/571
    CCD-Kamera-Adapter mit T2-Anschluss für Canon EOS Objektive https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/462
    T2 Filterschublade - verstärkte Bauweise incl. zwei 2“ Schubladen https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/461
    Optolong L-Pro https://www.astrotreff.de/marketplace/index.php?entry/456



    Ich hoffe, damit Klarheit geschaffen zu haben.


    lg matss

  • Hallo Guido,


    Auf Wunsch vieler Benutzer sind Angebote verbindlich, also nicht änderbar.


    Du kannst aber ein Angebot als erledigt markieren und geändert neu einstellen, dann ist es quasi ein neues Angebot.


    Lg matss

  • Hi Matss,

    verstehe nicht warum man das nicht machen sollen dürfte. Geht auf den Buchten ja auch.

    Naja, seis drum. Ich findes das allerdings langsam echt mühsam, im Astrotreff was zu machen.

    Ich hab ja schon die Kröte geschluckt, dass man in einen Bericht nur noch 10 Bilder packen kann, was bei meinen Bastelberichten einfach viel zu wenig ist,

    Aber nur um einen Preis vielleicht nach unten zu korrigieren oder einen Satz hinzu zu fügen, die ganze Anzeige neu zu machen, finde ich schon ein Stück weit abstrus.

    Ich glaube, dann mache ich die Anzeige neu und setzte nur einen Link rein. Oder ist das auch nicht erwünscht?


    Gruß Guido

  • Auf Wunsch vieler Benutzer sind Angebote verbindlich, also nicht änderbar.

    Mmmh, ich denke auch, dass es eine Änderungsmöglichkeit geben sollte. Alleine schon um etwaige Fehler zu korrigieren, auf die man erst nach der Veröffentlichung erspäht.


    Ich gebe ja die Hoffnung nicht auf, dass eines Tages jemand mein angebotenes wunderbares Zoom-Okular kaufen wird. :) Die Bucht funktioniert ja leider im Ösisland nicht mehr so gut.


    LG Christian

  • Ich hab auch einmal was eingestellt und habs dann noch mal eingestellt, um den Preis zu reduzieren.

    Fand ich jetzt auch nicht so wirklich cool, wenn ich ehrlich bin.


    Klar man kann den Text kopieren und wieder einfügen, lädt schnell alle Bilder von der Festplatte hoch und schreibt den neuen Preis rein...

  • Meine EQ5 Montierung : ich hatte das Übersichtsfoto zuerst hochgeladen, damit man es in der Vorschau sieht. Angezeigt im Preview wird aber das zuletzt hochgeladene Bild des Gegengewichts.....jetzt kann ich im Nachhinein die Bilder nicht mal neu sortieren ?? :(


    LG Michael

  • Hallo Michael,


    Auf Wunsch vieler Benutzer sind Angebote verbindlich, also nicht änderbar.

    Beim Erfassen des Angebotes kann man explizit definieren, was Vorschaugrafik sein soll (im Eingabeformular der Anzeige).


    Da es nicht änderbar ist. kannst Du jetzt Dein Angebot als erledigt markieren und geändert neu einstellen, dann ist es quasi ein neues Angebot.


    Lg matss

  • Danke matss !

  • Das ist eigentlich gar nicht so schwer:


    Mit der Maus "Forum" überfahren:

    Nun soviel dazu. Die Möglichkeit, gewerbliche Anzeigen aus den "neuesten Beiträgen" oder sonstwie auszuschliessen, wurde inzwischen entfernt. Muss dann wohl dem ganz normalen Konsumfaschismus geschuldet sein.

    Die Möglichkeit, Foren generell auszuschliessen, bis auf dieses eine, wie aufreizend :rolleyes: , ist weiterhin gegeben:

    Startseite>Oben Balken "Forum">Alle Foren Übersicht>oben rechts Dropdown Menü mit 3 Punkten>Foren ignorieren


    Gruss

    Der auf Anderer Zehen tanzt

    Möge das Wetter mit dir sein

    ------------------------------------------

    Omegon Pro APO 110/660 Carbon Doublet, Baader BBHS Amici 2", Televue Delos 3.5, 6, 10mm, Nagler 22mm, Panoptic 35mm, Rigel Quikfinder, Tecnosky 8x50 finder, on aokswiss AYO II and Manfrotto 028, binoculars Leitz Trinovid 7x42

    Einmal editiert, zuletzt von CHnuschti ()

  • Zitat

    Die Möglichkeit, gewerbliche Anzeigen aus den "neuesten Beiträgen" oder sonstwie auszuschliessen, wurde inzwischen entfernt. Muss dann wohl dem ganz normalen Konsumfaschismus geschuldet sein


    Gibt es noch:


    Werde Förderer! :)

    Bilder

    :cyclone: Deepsky:  TS-Optics Photoline 80 mm f/6 FPL53 Triplet-Apo+TS-Optics  0,8x Korrektor für TS 80 mm

    :camera: Kameras:ZWO ASI 533 MC Pro Color, ZWO ASI533MM Pro, ZWO EFW 7*36mm, ZWO Filtersatz LRGBSHO

    :telescope: Montierung:Skywatcher HEQ5 Pro Goto    :level_slider:Autoguiding:ZWO SW Astrokamera ASI120MM Mini    :fireworks: Focuser:ZWO EAF
    :desktop_computer: Teleskop-Rechner: Dell Optiplex+Win11 :control_knobs: Teleskop-Steuerung:N.I.N.A+ASCOM :sparkles:Bildbearbeitung:PixInsight, AstroPixelProcessor

  • Hallo,

    ...

    Muss dann wohl dem ganz normalen Konsumfaschismus geschuldet sein.

    ...

    Wie bitte, Konsumfaschismus?

    Im Astrotreff lassen wir nur Werbung zu, die für astronomisch interessierte Leute interessant ist (irgendwoher muss man ja Geräte, Bücher etc bekommen).

    Von den Benutzern, die aufgrund einer bezahlten Mitgliedschaft Werbung komplett abschalten könnten (s. Beitrag #117 von neubi), tun das nur 5% (!!!).

    Eben weil die Werbung für sie relevant ist.


    Und weil sie uns dabei unterstützt, den Astrotreff seit über 20 Jahren für eine grosse Community zu betreiben.


    lg matss

  • Muss dann wohl dem ganz normalen Konsumfaschismus geschuldet sein.

    Hallo CHnuschti,


    das ist aber eine ganz schön harte Formulierung von jemandem, der seit 2021 die Angebote des Astrotreffs kostenlos nutzt. Was meinst Du wo das Geld herkommt, um die laufenden Kosten des Treffs zu decken? Aus der Werbung selbstverständlich. Und von den Astrotreff-Förderen (wie mir zum Beispiel). Aber Werbung wird von den Händlern bei uns nur geschaltet und bezahlt, wenn sie für die Nutzer auch sichtbar ist. Deshalb kannst Du die gewerblichen Angebote nicht unsichtbar machen. Das tolle an dieser Form von Werbung ist, dass Du sie nicht mal mit einem Adblocker verschwinden lassen kannst. Ich finde das großartig. ^^


    Inwiefern das eine Art von Faschismus sein soll, erschließt sich mir aber nicht.


    Also: Du willst die gewerblichen Angebote nicht mehr sehen? Null Problemo. Werde einfach Astrotreff-Förderer, dann kannst Du sie abschalten. :thumbup:

    Ich könnte sie abschalten, mache es aber nicht. Ich finde die gewerblichen Angebote sehr interessant.


    Bis dann:

    Marcus

    16" f/4 Dobson, 6" f/5 Dobson, C8, 60/360 Apo, 70/700 PST-Mod "Sunlux"


    Zeige mir einen Dobson und ich zeige Dir eine Baustelle

  • Hallo!


    Ich finde die Möglichkeit Werbung auszublenden durchaus interessant und habe deshalb mal die angebotenen Leistungen für die verschiedenen Förderer durchgelesen. Darin konnte ich aber nirgends die Möglichkeit erwähnt finden, Werbung allgemein oder Anbieter spezifisch auszublenden.



    Verstehe ich etwas falsch? Oder fehlt diese Option schlicht weg in den Listen?


    Und bedeutet dies dann, dass ich diese Werbungen dann nicht mehr sehe?



    Servus - MünchenBeiNacht - Ewald

    (c) Copyright 2023 . Meine Texte entstehen nur und durch ausschließliche Nutzung des eigenen Denkapparats und ich widerspreche ausdrücklich der Nutzung, Verwendung, Kopie und Diebstahl durch KI-Programme!!

  • Hallo Ewald,


    diese Option fehlt schlicht in den Listen, da Förderer des Astrotreff Zugriff auf zusätzliche Forenbereiche haben, wo solche Sachen bekanntgegeben und diskutiert werden (und ich bisher nicht daran gedacht habe, das auch mal in die Listen einzutragen).


    Und ja, auch die gewerblichen Angebote in den Foren sind dann ausgeblendet, wenn man das will.

    (wie schon geschrieben, nutzen das nur ca. 5% der Förderer ...)


    lg matss


    PS: Du kannst es testen, wenn Du hier der Gruppe "Werbung ausblenden" beitrittst ...

  • Hallo Matss,

    Und ja, auch die gewerblichen Angebote in den Foren sind dann ausgeblendet, wenn man das will.

    (wie schon geschrieben, nutzen das nur ca. 5% der Förderer ...)

    Klasse! Danke für die prompte Antwort.


    MünchenBeiNacht - Ewald

    (c) Copyright 2023 . Meine Texte entstehen nur und durch ausschließliche Nutzung des eigenen Denkapparats und ich widerspreche ausdrücklich der Nutzung, Verwendung, Kopie und Diebstahl durch KI-Programme!!

  • das ist aber eine ganz schön harte Formulierung von jemandem, der seit 2021 die Angebote des Astrotreffs kostenlos nutzt.

    Nun ja, noch soviel dazu. Hier noch den Gönnerhaften zu geben passt m.E. halt nicht so. Ein Forum braucht zwar mindestens einen Admin und ein (zu bezahlender) Server. Aber, das Forum selbst wird immer noch durch die 0815 User "gemacht". Moderatoren, so sie denn übliche Beiträge schreiben, tragen auch dazu, eine tragende Stütze sind sie aber wohl kaum. Von daher ...


    Um es, passend, neutral zu formulieren, über die finanzielle Aspekte ist ja nichts bekannt. Ich hoffe, du weisst mehr? Kann mich jedenfalls nicht an ausgewiesene Buchhaltungen und dgl. erinnern.


    Schade dass die % derjenigen, die die "gewerblichen Angebote" auf unsichtbar geschaltet haben, nicht auch ausgewiesen werden/wurden. Das würde vllt. ja auch noch eine differenzierte Sicht erlauben, falls die auf sagen wir <2% kämen? :rolleyes:


    Nun ja, mein Vorschlag würde dahingehen, im Label "neueste Beiträge aus allen Foren" mehr als nur 50 Beiträge zu listen, wie es auch auf astronomie.de z.B. ist. Ist zumindest bei mir die übliche "Herangehensweise" beim Forumlesen. Wenn die Hälfte davon aus Anzeigen besteht, so dass nicht mal die "richtigen" Beiträge bis hin zum letzten Mal eingeloggt zu ersehen sind, ja, dann gibt es Verbesserungspotential.


    Gruss

    Der auf Anderer Zehen tanzt

    Möge das Wetter mit dir sein

    ------------------------------------------

    Omegon Pro APO 110/660 Carbon Doublet, Baader BBHS Amici 2", Televue Delos 3.5, 6, 10mm, Nagler 22mm, Panoptic 35mm, Rigel Quikfinder, Tecnosky 8x50 finder, on aokswiss AYO II and Manfrotto 028, binoculars Leitz Trinovid 7x42

    Einmal editiert, zuletzt von CHnuschti ()

  • Hallo CHnuschti,


    auch wenn es deutlich mehr braucht, als "mindestens einen Admin und ein (zu bezahlender) Server", um ein Portal wie den Astrotreff zu betreiben, und Du den Beitrag guter Moderatoren zum Funktionieren einer Community wahrscheinlich stark unterschätzt, so lohnt es sich doch oft, alles bis zu Ende zu lesen.


    Ich habe Deinen Vorschlag umgesetzt, unter "Neueste Beiträge aus allen Foren" werden nun 100 Themen gelistet, in denen zuletzt geschrieben wurde.


    beste Gruesse


    matss

  • Servus CHnuschti

    Nun ja, noch soviel dazu. Hier noch den Gönnerhaften zu geben passt m.E. halt nicht so. Ein Forum braucht zwar mindestens einen Admin und ein (zu bezahlender) Server. Aber, das Forum selbst wird immer noch durch die 0815 User "gemacht". Moderatoren, so sie denn übliche Beiträge schreiben, tragen auch dazu, eine tragende Stütze sind sie aber wohl kaum. Von daher ...

    Wer hat geschrieben oder gesagt, dass die Moderatoren eine tragende Stütze sind? Und natürlich lebt ein Forum von Beiträgen, also den Beiträgen der Nutzer. Unabhängig davon sollte ein funktionierendes Forum auch moderiert werden. Wenn du schon mit Begriffen wie Faschismus aufgrund von Werbung um dich schmeißt, dann möchte ich nicht wissen, wie du reagieren würdest, wenn du in der Liste neuster Beiträge auch diverse Spamthemen mit Werbung und Links zu ... (man kann sich denken, was ... sein kann) finden würdest. Was meinst du denn, wer ein Forum sauber hält?
    Du kannst nicht von matss als Admin verlangen, dass er 24/7 das Forum für dich putzt. Es gibt weitere Punkte, die eine Moderation nötig machen, aber darum geht es ja nicht.


    Um es, passend, neutral zu formulieren, über die finanzielle Aspekte ist ja nichts bekannt. Ich hoffe, du weisst mehr? Kann mich jedenfalls nicht an ausgewiesene Buchhaltungen und dgl. erinnern.

    Warum sollten Buchhaltungen ausgewiesen werden? Ich kann dir jedenfalls sagen, dass ich als Mod ehrenamtlich tätig bin und kein Geld erhalte. Ich will nur dieses Forum unterstützen. Und auch uns Mods gegenüber muss matss ganz sicher keine Buchhaltung offenlegen. Große Foren kosten nunmal Geld. Faktoren sind Server/Speicher/Traffic, dann Einkauf von Softwarepaketen und vieles mehr.


    Ich habe keine Ahnung, was dich umtreibt oder was dich immer wieder so stört. Kann mir auch ziemlich egal sein. Falt ist jedenfalls, dass dieses Forum Geld kostet. Und wenn der Betreiber des Forums Einnahmen über Werbung benötigt, dann ist das seine Entscheidung. Und wenn zudem einige freiwillig das Forum finanziell unterstützen, dann ist das die Wahl dieser Personen. Niemand zwingt dich, das auch zu tun. Dir wird dieses Forum eben kostenfrei angeboten. Natürlich sind Vorschläge zur Verbesserung des Forums und auch individuelle Wünsche jederzeit möglich und es ist gut zu wissen, was man verbessern könnte. Faschismusvorwürfe wegen etwas fachbezogener Werbung hingegen sprengt für mich da jeden Rahmen.


    Mich persönlich stört die Werbung nicht und ich gehöre auch zu den 95%, die die Werbung nicht abschalten. Dich stört sie. Aber da kann man eben leider nichts machen.


    Zur Liste der aktuellsten Beiträge – der Vorschlag, die Liste zu verlängern, ist konstruktiv. Vielleicht kann matss da etwas ändern.


    Liebe Grüße,

    Christoph

    Mein Verein: Astronomische Gesellschaft Buchloe e.V.

    Meine Ausrüstung:

    Teleskope: 22" (560 mm)  f/3.5 Dobson (Martini / Oldham Optical)  –  Omegon Ritchey-Chretien Pro RC 203/1624; Montierung: iOptron CEM40G  –  Ferngläser (8 x 42, 20 x 60)

    Kamera: Canon EOS 6D Mark II (Vollformat, unmodifiziert); Kameraobjektiv: meist Canon EF-200 mm f/2.8 Teleobjektiv

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