Seminararbeit, Sirius

    So, hier melde ich mich nach langer Zeit wieder.
    Zusammengefasst:
    Die Änderung zur Sternspuraufnahme ist abgesegnet, Materialien sind nun auch alle vorhanden.
    Die Canon EOS 500D wird mit einem EFS 18-55mm Objektiv verwendet. Habe grade mal ein paar "Test-Langzeitaufnahmen" gemacht, funktioniert auch.
    Was mir gerade durch den Kopf ging ist ob man mit dem Objektiv scharfe Sterne hin bekommt? Die Frage ist blöd, aber irgendwie kann ich mir das nicht so richtig vorstellen.


    Nochmal zurück zum Teleskop: Zur Vervollständigung würde ich gerne noch ein Bild vom Mond bzw eines Sterns in die Seminararbeit aufnehmen. Damit man sieht, dass ich mit dem Teleskop gearbeitet habe.
    Für die Canon wurden mit diese Adapter empfohlen:



    http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p200_Adapter-von-2--Steck-auf-T2-Aussengewinde.html


    http://www.teleskop-express.de…er-CANON-EOS-Kameras.html


    Kann man damit nicht viel falsch machen, oder? Oder gibts es eine billigere Möglichkeit? Falls nicht würde ich die dann morgen bestellen :)


    Soweit erstmal wieder von mir,
    Grüße Emil

    Hallo Emil,
    natürlich bekommt man mit diesem Objektiv auch scharfe Sterne hin. Musst nur ordentlich fokussieren.
    Die Adapter passen auf jeden 2" OAZ. Solange du genug Fokusweg hast um in den Fokus zu kommen sollte es da keine Probleme geben...
    Grüße, Markus

    Hallo Emil!
    Deine Kamera hat doch "live view', damit sollte das fokussieren an einem hellen Stern recht gut funktionieren.
    Was den Kameraadapter angeht: ein Stern sieht durchs Teleskop nicht anders aus als ohne.
    Für den Mond wäre er brauchbar.
    Gruß und CS Christoph

    Soo die ersten Aufnahmen sind geglückt :)
    Eine kurze Frage zu diesem Bild:
    Daten: ISO-Empfindlichkeit : 100
    Belichtungszeit : 644 Sekunden.


    http://s7.directupload.net/file/d/3422/yeviepfe_jpg.htm
    Das ist eine meiner ersten Aufnahmen, wie man sieht, nicht geglückt [:D].
    Es fehlt die Fokussierung und ich glaube auch dass die ISO - Empfindlichkeit zu niedrig war (?) . Trotzdem sieht man auf dem Bild kleine verschieden Farbige punkte. Kann mir das jemand erklären? Ich hab keinen Schimmer was das sein könnte.


    Hier ein Bild , welches mir (meiner Meinung nach) geglückt ist:
    Daten:
    ISO-Empfindlichkeit : 200
    Belichtungszeit : 644 Sekunden


    http://s7.directupload.net/file/d/3422/hpub2j3i_jpg.htm


    Was könnte man optimieren? Für jeden Vorschlag offen ;) .


    Soweit wieder, :)
    Grüße Emil

    Hallo Emil,


    ich finde es gut, dass Du den Themenwechsel besprochen hast!!


    Zum Fokussieren:


    Nimm einen hellen Stern, aber keinen Planet. Betrachte den Stern im Live View bei maximaler Vergrößerung und drehe ganz langsam am Ring des Objektives, Du musst bei Canon Objektiven vorher den Schalter von AF auf MF am Objektiv umlegen. Wenn Du wirklich scharfe Bilder machen willst, musst du an dieser Stelle ganz viel ausprobieren, die netten Leute hier, die Dir Tipps geben, haben jahre oder jahrzehnte lang Übung an dieser Stelle, drücke oft auf den Auslöser, sieh Dir die Bilder auf dem Schirm bei starker Vergrößerung an und versuche herauszukriegen, wie Du ein Date mit Heribert Fokus herbekommst, er lässt sich von Anfängern meist nur sehr zeitaufwenidig zu einem Treff bewegen.


    Wenn Du einen Laptop in die feuchte Kälte dieser Nächte jetzt schleppen darfst: Man kann Canons mit der Standardsoftware vom Laptop aus steuern, du kannst dann die Bilder sofort am Laptop beurteilen, da fällt einem viel mehr auf.


    Am Ende wird ein Bild von 50 wirklich gut sein, für dieses Bild machst du die ganze Sache.


    Viel Spaß!


    Matthias

    Hmm, habe eigentlich gestern einen Beitrag erstellt, der anscheinend irgendwie verloren gegangen ist [:0].
    Hatte eine Frage zu Folgendem Bild :
    http://s14.directupload.net/file/d/3423/mmikby3k_jpg.htm


    Die Fokussierung fehlt hier vollkommen, wie man unschwer erkennen kann [:D].
    Aber auf dem Bild sieht man so kleine verschieden Farbige flecken. Kann sich das jemand erklären? Ich kann mir keinen Reim darauf machen.
    Sonst hat das mit den Bildern gut geklappt, hier mal ein Bild, das wie ich finde, gut gelungen ist ;) .


    http://s1.directupload.net/file/d/3423/576z6xr3_jpg.htm


    Ist jetzt noch nicht auf den Himmelspol ausgerichtet, waren nur Test Bilder. Falls es irgendwelche Verbesserungsvorschläge gibt, nehme ich die gerne an :)
    Mehr fällt mir gerade nicht ein [:D],
    Grüße Emil

    Hallo Emil,
    die verschiedenen bunten Punkte sind Hotpixel. Das sind fehlerhafte Pixel auf dem Chip die besonders empfindlich sind und schon bei wenig Licht in die Sättigung laufen oder auch schon "von Haus aus" gesättigt sind. Sowas gibts auf jedem Chip.
    Um die Pixel zu entfernen solltest du einen Darkframe machen. Das heißt du machst ein Bild mit der gleichen Belichtungszeit aber mit dem Deckel auf dem Objektiv. Dieses Bild enthält dann alle Hotpixel etc und kann vom normalen Light-Frame abgezogen werden.
    Grüße, Markus

    Hallo Emil,


    ich glaube nicht, dass Dein Problem Hotpixel sind, Dein erstes Bild ist einfach total defokussiert, weil der Autofokus nicht geht. Du must am Objektiv den kleinen Schalter von AF (Autofokus) auf MF (manueller Fokus) stellen und von Hand am Ring des Objektives drehen, bis das Bild wirklich scharf ist.


    Guggs du zum Beispiel hier:


    http://astro.smv-asg.de/index.php?sort=pic&id=9&big


    Grüße!


    Matthias

    OK, ich habe mir die erste Aufnahme nochmal angesehen, die Hot Pixel sind auch da und wahrscheinlich meintest Du die auch. Die zweite Aufnahme ist sicher gaaanz wesentlich schärfer, aber es geht auch noch mehr, denke ich. Jedenfalls siehst du Strichspuren, das ist schonmal gut. Thorsten hatte vorgeschlagen, die Zeit zu bestimmen, die die Erde braucht, um sich einmal zu drehen. Das finde ich, ist eine interessante Idee! Thorsten hatte vorgeschlagen, so zu fotografieren, dass der Himmelspol mit im Bild ist, das hast du nicht getan. Sieht aber schön aus und es würde mich interessieren, wie und wie gut du das dann ausgewertet bekommst. Ich hatte mal daran gedacht, in Richtung Himmelsäquator zu fotografieren, wo die Strichspuren gerade sind. Das müsste man auch auswerten können. Habe ich selbst aber noch nicht gemacht, ich lese aufmerksam weiter mit, was sich so tut.


    Viel Spaß weiter, hoffentlich wirst du rechtzeitig fertig!


    Matthias

    Sooo,
    bin dabei den Himmelpol mit auf die Fotos zu bringen, ist mir gestern leider nicht gelungen. Wurde dann auch bewölkt, hoffen wir es klart wieder auf :/.


    Nun zum Teleskop, mit dem ich ja Fotos machen wollte. (Adapter und so..)
    Ich habe jetzt diese Einwände verstanden, das war mir vorher nicht ganz klar:



    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Die Adapter passen auf jeden 2" OAZ. Solange du genug Fokusweg hast um in den Fokus zu kommen sollte es da keine Probleme geben...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Was den Kameraadapter angeht: ein Stern sieht durchs Teleskop nicht anders aus als ohne.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Ich habe nicht Bedacht, dass das Okular ja den Beitrag zur Vergrößerung gibt [:I]. Dieses fällt ja weg, da man dort die Adapter reinmacht.
    Da kein Sternenhimmel da ist, habe ich das ganze mal an entfernten Bäumen getestet.
    Nähere Bäume bekomme ich scharf, sobald sie weiter weg sind nicht mehr. Das ist der angesprochene Fokussierweg welcher mir fehlt?
    Welches Teil fehlt mir, um Aufnahmen mit Vergrößerung machen zu können?
    Grüße Emil

    Hallo Emil!


    Genau!


    In Deinem Bild sieht man lauter Kreisbögen. Deren gemeinsamer Mittelpunkt ist der Himmelsnordpol. Wenn Du genau hinsiehst, erkennst Du, dass dass der helle Stern in der Mitte, der Polarstern, nicht wirklich genau an der Stelle ist, an der der Himmelsnordpol ist.


    Thorsten meinte folgendes: Die Länge eines Bogens geteilt durch den vollen Umfang des entsprechenden Kreises ist gleich der Belichtungszeit, die die Kamera gespeichert haben wird, geteilt durch den Sterntag ist auch gleich ein Winkel alpha geteilt durch 360°.
    Es wäre schön, den Sterntag zu bestimmen, der nicht (!) genau gleich 24 Stunden ist.


    Du musst also irgendwie diesen Winkel alpha oder die Länge eines Bogens herauslesen aus deinem Bild.


    Laufe nochmal zu Deinem Lehrer, zeige ihm das Bild und überlege mit ihm zusammen, ob Euch etwas einfällt. Falls nein: ich habe eine Idee, wie das gehen könnte, kann aber erst nächstes WE richtig mit Ruhe rechnen. Überlegt schonmal selber, was Euch so einfällt!


    Wann musst Du abgeben?


    Viel Vergnügen, alles wird gut!


    Matthias

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Thorsten meinte folgendes: Die Länge eines Bogens geteilt durch den vollen Umfang des entsprechenden Kreises ist gleich der Belichtungszeit, die die Kamera gespeichert haben wird, geteilt durch den Sterntag ist auch gleich ein Winkel alpha geteilt durch 360°.
    Es wäre schön, den Sterntag zu bestimmen, der nicht (!) genau gleich 24 Stunden ist.


    Du musst also irgendwie diesen Winkel alpha oder die Länge eines Bogens herauslesen aus deinem Bild.


    Laufe nochmal zu Deinem Lehrer, zeige ihm das Bild und überlege mit ihm zusammen, ob Euch etwas einfällt. Falls nein: ich habe eine Idee, wie das gehen könnte, kann aber erst nächstes WE richtig mit Ruhe rechnen. Überlegt schonmal selber, was Euch so einfällt!
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">




    Danke schonmal für die Antwort! :)
    Ich werde mir das heute Nachmittag mal in Ruhe anschauen und überdenken. Klingt machbar soweit ;)
    Was ich mir überlegt habe ist folgendes:
    Ein Sterntag entspricht ja der Drehung einmal um die Erdachse. Somit müsste die Sternspur ja nach einem Sterntag (23h 56 min war das glaube ich) die Sternspur genau einen Kreis machen, sprich 360°. Somit haben wir einen Kreis, den ich mit Hilfe eines Zirkels in die Zeichnung einzeichnen könnte. Gegeben ist weiter die Belichtungszeit sowie die Länge der Sternspur (ausmessen). Jetzt könnte man den Umfang des vollen Kreises berechnen, dann die Länge der Sternspur ausmessen und das ganze in Bezug setzen, sozusagen ermitteln, wie lange eine volle Kreisbahn gebraucht hätte. Somit hat man doch auch den Sterntag?
    Ist natürlich wesentlich ungenauer.
    Hoffe man kann es nachvollziehen was ich meine, keine Ahnung ob das funktioniert.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Wann musst Du abgeben?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Abgabe ist am 12.11. , sprich in 6 Tagen.
    Ich weiß schon ist ziemlich eng, aber wenn wir das am Wochenende hinbekommen würden, könnte ich am Montag drucken. Das wäre noch machbar.


    Sag mir doch schonmal deine Meinung zu meiner Rechnung, würde mich interessierten ob ich da irgendwo nen Denkfehler habe [8)].
    Danke für die Antwort :)!
    Grüße Emil

    Hmm also habe meine Technik mal probiert, das klappt nicht.
    Hab dazu das ganze mal eingezeichnet in ein ausgedrucktes Bild. Der Zirkel kreis stimmt nicht ganz mit der Sternspur überein.
    Komme dann auf 19,6 Std für den Sterntag, was ja definitiv falsch ist.
    Naja ein Versuch war es Wert [:D].


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Thorsten meinte folgendes: Die Länge eines Bogens geteilt durch den vollen Umfang des entsprechenden Kreises ist gleich der Belichtungszeit, die die Kamera gespeichert haben wird, geteilt durch den Sterntag ist auch gleich ein Winkel alpha geteilt durch 360°.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Der Satz hat es in sich.
    1. "Länge eines Bogens" : Damit Länge der Sternspur gemeint?
    ""Voller Umfang des entsprechenden Kreises" ist klar.
    Geteilt durch den Sterntag" : Damit Geteilt durch 23h 56 min gemeint, sprich 1436 min ?
    "Gleich ein Winkel alpha geteilt durch 360°": Das verstehe ich gar nicht :(.
    Weiß auch nicht so recht wo ich suchen soll, versuche heute nochmal meinen Lehrer zu erwischen was er meint.
    Grüße,
    Emil

    Hallo Emil,


    ich bin gerade fertig mit meinem Unterricht und muss heute abend nach Heidelberg reisen: ich kann gerade nicht selber rechnen. Aber ich denke auch: Du bist knapp auf der Zielgeraden, das kann noch klappen.


    Das Prinzip der Rechnung hast du richtig verstanden! Mit Bogen meine ich die Länge der Sternspur, richtig, und zwar eben des Bogens, nicht ger geraden Verbindung vom Anfang bis zum Ende der Spur, die nennt man die Sehne.


    Du bekommst doch etwa 20 Stunden heraus, und der Sterntag ist auch ungefähr 20 Stunden lang ;)


    Das Problem ist nicht ein Verständnisproblem, vermute ich. Die Frage ist: wie bekommt man das genauer hin? Rede mit Deinem Lehrer, das ist eine gute Idee!


    Nenne mir die Belichtungszeit, und zwar möglichst genau, die Kamera speichert so etwas auf Sekunden genau.


    Vom Himmelsnordpol zum Anfang der Sternspur und vom Himmelsnordpol zum Ende der Spur: der Winkel zwischen diesen Strecken ist der Winkel alpha, den ich meine.


    Hast Du ein Bildbearbeitungsprogramm, mit dem man Punkte im Bild in Pixeln (X-Koordinate und Y-Koordinate von der linken oberen Bildecke aus) bestimmen kann?


    Dann hast Du Zahlen, mit denen Du rechnen kannst möglichst genau.


    Grüße und viel Spaß!

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">ich bin gerade fertig mit meinem Unterricht und muss heute abend nach Heidelberg reisen: ich kann gerade nicht selber rechnen<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Danke dass du mir trotzdem so schnell antwortest. [:)]
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Du bekommst doch etwa 20 Stunden heraus, und der Sterntag ist auch ungefähr 20 Stunden lang<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Stimmt, so kann man es auch sehen ;)
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Rede mit Deinem Lehrer, das ist eine gute Idee!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hab ich heute schon, er hatte nicht viel Zeit. Aber meinte auch dass das ganze mal mit mehreren Sternen machen soll und dann gucken was so rauskommt. Dann Gründe für Ungenauigkeit nennen oder so.
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Nenne mir die Belichtungszeit, und zwar möglichst genau, die Kamera speichert so etwas auf Sekunden genau.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Die Belichtungszeit bei dem Bild beträgt genau 1200 Sekunden, also 20 Minuten.
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Vom Himmelsnordpol zum Anfang der Sternspur und vom Himmelsnordpol zum Ende der Spur: der Winkel zwischen diesen Strecken ist der Winkel alpha, den ich meine.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Aaaaaah, jetzt ging die Glühbirne an :).
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Hast Du ein Bildbearbeitungsprogramm, mit dem man Punkte im Bild in Pixeln (X-Koordinate und Y-Koordinate von der linken oberen Bildecke aus) bestimmen kann<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Nein hab ich leider nicht, gibts da eine Freeware?
    Soweit so gut :)
    Grüße Emil
    PS: Kannst du dir meine letzte Frage vom Teleskop nochmal anschauen:
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Nun zum Teleskop, mit dem ich ja Fotos machen wollte. (Adapter und so..)
    Ich habe jetzt diese Einwände verstanden, das war mir vorher nicht ganz klar:



    Zitat:
    Die Adapter passen auf jeden 2" OAZ. Solange du genug Fokusweg hast um in den Fokus zu kommen sollte es da keine Probleme geben...



    Zitat:
    Was den Kameraadapter angeht: ein Stern sieht durchs Teleskop nicht anders aus als ohne.



    Ich habe nicht Bedacht, dass das Okular ja den Beitrag zur Vergrößerung gibt . Dieses fällt ja weg, da man dort die Adapter reinmacht.
    Da kein Sternenhimmel da ist, habe ich das ganze mal an entfernten Bäumen getestet.
    Nähere Bäume bekomme ich scharf, sobald sie weiter weg sind nicht mehr. Das ist der angesprochene Fokussierweg welcher mir fehlt?
    Welches Teil fehlt mir, um Aufnahmen mit Vergrößerung machen zu können?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Wäre klasse wenn mir da nochmal einer nen Tipp geben könnte. Verstehe das echt nicht.

    Hallo Emil,


    mit einer einfachen Pixel-Spielerei hab ich die Belichtungszeit zu 19:43 min bestimmt. Kann das in etwa sein?


    Wie ich es gemacht hab, kann ich dir auch verraten...


    Gruß uas der Pfalz

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">mit einer einfachen Pixel-Spielerei hab ich die Belichtungszeit zu 19:43 min bestimmt. Kann das in etwa sein?
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Allerdings ;)
    Belichtungszeit waren genau 20 Minuten.
    Hatte das auch schon geschrieben, aber dein Beitrag wurden anscheinend zuerst freigeschalten.
    Interessieren würde es mich schon, allerdings vermute ich dass ich dazu ein Programm brauche? :P
    Grüße
    Emil

    Hallo Emil,


    was ich gemacht habe ist eigentlich ganz einfach. Und den Zirkel kannst du bei Seite legen, den braucht man nicht.
    Software...ja, bei Windows z.B. <i>Paint.exe</i> und <i>Calc.exe</i>, das sollte vollkommen ausreichen.


    Grundsätzlich stelle man sich ein Kreissegment vor, welches den Drehwinkel einschließt (der Kreisbogen interessiert nicht wirklich). Aus diesem Drehwinkel kann man dann den Rest ableiten.


    Zuerst kann bei dem Bild der Drehpunkt (also der Pol) als Pixelkoordinate P0 (x0;y0) abgelesen werden. Ablesen kann man dies z.B. mit <i>Paint.exe</i>. Bei dem hochauflösenden Bild ist das Ablesen recht gut machbar. Dann liest man von der Strichspur den Startpunkt P1 (x1;y1) und Endpunkt P2 (x2;y2) ab. Vielleicht eignen sich die nicht so hellen Sturen, da dann der Angangs- und Endpunkt leichtert bestimmt werden kann.


    Mit diesen drei Punkten kann man sich zwei Geraden vorstellen, die sich im Punkt P0 schneiden. Der Winkel zwischen den zwei Geraden ist ja genau der Drehwinkel alpha, aus dem die Zeit für den Vollwinkel berechnet werden kann.


    Wie man den Winkel zwischen den beiden Geraden anhand der Steigung dieser beiden Geraden berechnet, findet man im Internet. Und zum berechnen nutzt man einfach <i>Calc.exe</i>.
    Die Genauigkeit kann erhöht werden, indem man Kreissegmente am äußeren Rand nimmt, da dann der Ablesefehler im Verhältnis zur Strecke reduziert wird. Weiterhin sollte mehr als ein Kreissegment mit Winkel anhand verschiedener Strichspuren der Sterne ermittelt werden und daraus der Mittelwert gebildet werden. Bei dem hochauflösenden Bild sollte es ohne Probleme möglich sein, den Winkel auf kleiner 0,1° genau zu bestimmen.


    Der so gefundene Winkel verhält sich zu 360° ja genau so wie die Belichtungszeit zum Sterntag. Damit solltest du die dir dann fehlende Größe einfach anhand der anderen drei Größen bestimmen können...


    Vielleicht hilft es dir ja weiter.


    Gruß aus der Pfalz

    Hallo Emil!


    Ich bin immer noch knapp mit der Zeit. Hole Dir


    IrfanView


    kannsscht googeln und legal und frei auf jedem Rechenwerkzeug installieren.


    Du ziehst in Irfan mit der linken Maustaste einen Kasten ins Bild. Dann wird oben rechts, nicht die letzte Zahl sondern die beiden davor, angezeigt, welche Maße der Kasten in Pixeln hat. Damit kannst in Pixeln Abstände ausmessen, weil Du die Diagonale vom Kasten legen kannst, wie Du willst, und dann gibt es da noch den Satz des Pythagoras.


    Danke für die Angabe 20min, ich versuche mal, etwas auszurechnen.


    Teleskop: Ich bin mir nicht sicher, ob Du das noch anfangen sollst, es sei denn, Dein Lehrer sagt, da kannst du noch etwas nachreichen. In Hektik auf die Schnelle noch Fotos machen: mir fällt dann immer irgendein teures Teil runter und dann machts keinen Spaß.


    Grüße!


    Matthias

    Nur kurz noch: wir mailen schneller, als die Moderatoren freischalten, können die nun wirklich nicht leisten, alle zwei Sekunden hier reinschauen, ich kannte den letzten Beitrag mit der schönen Anleitung zum Rechnen nicht, als ich über Irfan gepostet habe, macht aber nix, jetzt müsste was brauchbares herauskommen.


    Viel Spaß!


    Matthias

    Danke an JoernLenhardt für die Rechnung!
    Habe das gerade mal durch probiert :
    Eine Sternspur genommen, Punkt P0 sowie P1 und P2 bestimmt, steigungen ausgerechnet per
    m = (y1-y2):(x1-x2)


    Somit habe ich die Steigungen m1 =-1,66 und m2 =-1,36 !
    Habe die Formel aus Wikipedia genommen:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Schnittwinkel (Geometrie)
    Und das ganze berechnet.
    Dann gleichgesetzt:
    5,2°/360° verhält sich wie 20min/x min
    Dann nach x aufgelöst, kommen bei mir für den Sterntag ca. 23,077 Stunden raus.


    Nun die große Frage : Hab ich deine Rechnung richtig verstanden und angewendet? Wäre super wenn einer Nachrechnen könnte, evtl auch Matthias, und wir alle auf ein Ergebnis kommen könnten.


    Noch kann ich das ganze gut in die Seminararbeit reinbringen.
    Vielen Dank schonmal bis hierhin! :)
    Grüße,
    Emil

    (==&gt;) Matthias :
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Teleskop: Ich bin mir nicht sicher, ob Du das noch anfangen sollst, es sei denn, Dein Lehrer sagt, da kannst du noch etwas nachreichen. In Hektik auf die Schnelle noch Fotos machen: mir fällt dann immer irgendein teures Teil runter und dann machts keinen Spaß.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Das Teleskop bildet unter anderem einen relativ großen Teil der Seminararbeit. Somit hätte ich gerne die Problemstelle gefunden, wieso ich keine Bilder aufnehmen kann. Habe das heute nochmal am Mond versucht, mir fehlt einfach Fokussierweg. Irgendein Teil muss mir also fehlen.
    Grüße Emil
    PS:
    Apropos freischalten:
    Danke schonmal an die Moderator(in), die , wie ich vermute, Caro ist, fürs schnelle freischalten der Beiträge! Hilft mir in meiner Situation grad sehr! [:I]

    Hallo Emil,


    gerechnet hast du ja, nicht ich. Ich hatte nur versucht, den Weg dahin zu beschreiben. Dein Weg entspricht genau dem, wie ich es gemeint habe.


    Aus dem Bild hab ich auch mal einige Koordinaten rausgelesen und damit gerechnet, komme aber auf ein wenig abweichende Werte (siehe auch die Belichtungszeit von meinem vorigen Post). Der Einfachheit halber hatte ich ein Skript geschrieben, um es etwas komfortabler angehen zu können. Das Ergebnis des Skripts mit den Zwischenwerten ist hier:


    Zuerst hab ich drei Koordinaten und den Pol aus dem Bild abgelesen und daraus die Belichtungszeit (mit der Annahme der Sterntag-Länge) bestimmt (MW=Mittelwert).


    Als Gegenprobe hab ich dann die Sterntag-Länge (mit der Annahme der Belichtungszeit) ausgerechnet.


    Und wenn ich meine beiden Ergebnisse vergleiche, so sieht es für mich so aus, als ob die Belichtungszeit kürzer als die angegebenen 20 Minuten war. Auch den Drehwinkel von 5.2°, den du bestimmt hattest, ist bei mir etwas kleiner.


    Aber ich denke, diese Abweichungen wirst du herausfinden und erklären können.


    Gruß aus der Pfalz

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