Beiträge von Amateurastronom im Thema „Tesla im Orbit“

    Das ist jetzt zwar etwas off-topic, aber aufgrund der
    Bedeutung der Frage für die geplante Elektromobilität
    doch mal eine Anmerkung zu diesem Aspekt:


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: DK279</i>
    <br />
    allein die heute bekannten Lithiumreserven der Welt sind ca. tausendmal so groß wie der jährliche Abbau.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Das wären die Goldvorräte allerdings auch.
    Nur leider sind diese Lithiummengen kaum zugänglich, weil zu
    wenig konzentriert gleichmässig verteilt.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
    Und anders als bei den fossilen Ressourcen gibt es da kein hartes Ende.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Oh doch! Gerade bei Lithium, wo es nur wenige Salzseen als wirklich
    zu vernünftigen Kosten abbaubaren Lagerstätten gibt, könnte dabei
    sehr schnell Schluss sein, wenn neben allen anderen Akkus
    (man bedenke auch das Verbot von NiCd-Akkus und das geplante
    totale Bleiverbot) auch alle PKW oder gar LKW weltweit mit Lithiumakkus herumfahren müssten.
    Das wäre so gar nicht möglich.
    Bislang gab es sogar nur ein Abbauunternehmen (Sociedad Qimica y Minera in Chile), jetzt geht noch ein weiterer Salzsee in Bolivien in Produktion.
    Zu Details der Probleme siehe die Publikationen des US Geological
    Survey in den letzten 10-15 Jahren, der sich mit diesen Problemen hauptberuflich beschäftigt. Deshalb forschen viele Einrichtungen, in Deutschland z.B. die Uni Karlsruhe, daran, Lithium durch Natrium zu ersetzen.
    Ich verfolge das beruflich.


    Alles andere sind eher spekulative Abbau-Projekte, die kaum Aussicht
    auf Realisierung eines praktischen Abbaus haben.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
    Aber, die Diskussion ist hier wirklich fehl am Platz, da erstens die Akkus eines einzigen Autos(!) kein nennenswerter Verlust gewesen wären, und zweitens diese eh ausgebaut waren.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Wenn man mit Lithiumverbindungen arbeitet, die teuer und selten sind, und bei denen sich die Preise alle 10 Jahre rund verdoppelt, empfindet man das trotzdem als Verlust.


    Ausserdem reibt man sich als Deutscher schon verwundert die Augen, wenn in den USA auf fragwürdige Weise bei zahlreichen Gelegenheiten völlig überflüssig viel CO2 ausgestossen wird, während wir Verbraucher und die Wirtschaft im vergleichsweise kleinen Deutschland gezwungen wird, immer grösseren und kostspieligeren Aufwand zu betreiben, CO2-Emissionen und alle anderen z.T. epsilon-Umweltbelastungen (wir benötigen z.B. sogar für wissenschaftliche labormässige Forschung mit einigen Stoffen wie CCl4 oder Chlormethan in 100 Gramm-Mengen eine faktische Erlaubnis der EU-Kommission, selbst wenn diese bei der Reaktion in unbedenkliche Stoffe umgewandelt werden und auf Verstösse stehen meist mehrjährige Haftstrafen als Höchststrafe!) komplett zu verhindern. Unter einem fairen Wettbewerb unter Industrieunternehmen verstehe ich etwas anderes.
    Satirisch gemeint war das deshalb ganz und gar nicht.

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: DK279</i>
    <br />
    SO selten sind die Bestandteile eines Elektroautos keinesfalls, da muss man auch immer aufpassen nicht irgendwelchen Märchen der Verbrennerlobby aufzusitzen. Gerade wir als Astronomen sollten doch schon wissen, wo Lithium herkommt und in etwa wie viel es davon auf der Erde gibt...
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Das sind leider keine Märchen! Es gibt gerade mal ca. 3 Salzseen, wo man Lithium einigermassen vernünftig wirtschaftlich abbauen kann und selbst dann sind Lithiumsalze relativ teuer. Diverse Universitäten -auch in Deutschland- forschen nicht umsonst an dem Problem.
    Deshalb fände ich es auch bedauerlich, wenn solche Stoffe sinnlos
    nur für Werbung in grösseren Mengen in unerreichbare Ferne geschossen werden.


    Was AS-Fan angeht: Man reibt sich zumindest schon verwundert die Augen, was für einen Blödsinn es in den USA zum Teil gibt (Beispielsweise Dragster-Rennen, wo Unmengen dreckigster Abgase ausgestossen werden) und wie dort die Umwelt verpestet wird. Insofern trifft die Kritik von Prof. Sinn leider zu, dass wir hier enorme Kosten aufwenden, um Umweltschutz zu betreiben, der dort dann wieder von Umweltschmutzfinken forte konterkariert wird.


    Wir werden hier in der EU bis zur Grenze der Belastbarkeit erheblich belastet mit Umwelt-Bürokratie und Billionen Euro Kosten, die die Wirtschaft zu überlasten drohen und zig Arbeitsplätze gefährden (siehe Koalitionsverhandlungen), wobei gerade noch mehr Kosten
    beschlossen worden sein sollen, -Zitat Roland Tichy- "um die Windkraft noch mehr zu pimpen".
    Das trifft auch auf neue Umweltschutzideen zu, wo z.B. gerade ein
    Verbot jeglicher Lösungsmittel wie Alkohol in kleinsten Mengen in Kosmetika und Reinigern aus angeblichen Umweltschutzgründen ins Gespräch gebracht wurde.
    Vor diesem Hintergrund sieht man das dann mit anderen Augen.

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: DK279</i>
    <br />Das ganze ist kein PR-Gag, das ist ein absolut notwendiger Test einer neuen Rakete. Ohne Tests vertraut niemand einem neuen System teure Nutzlast an, auch in der Luftfahrt und bei Autos nicht. Oder findest Du Raumfahrt insgesamt unnötig?
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Dafür kann man auch Sand/Beton nehmen.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
    Der einzige Gag war das Auto statt Testmasse, und das hat die Umweltverschmutzung kein bisschen erhöht...
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Ich halte diesen Gag jedenfalls für eine Verschwendung von auf der Erde nur sehr begrenzt abbauwürdig vorhandenen Rohstoffen und insofern auch aus Sicht des Umweltschutzes für fragwürdig.

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Guntram</i>
    <br />
    Der CO2-Ausstoß bei diesem Testflug der Falcon Heavy wäre genau so groß gewesen, wenn statt des Autos ein Wassertank oder ein Betonklotz als Massensimulator geflogen worden wäre.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Das habe ich auch nicht bezweifelt, finde nur so viel Aufwand für einen PR-Gag etwas aus der Zeit gefallen, wenn ich an die CO2-Einspar-Auflagen denke, die uns teuer auferlegt werden und neu eingeführt
    werden sollen.
    Auch was ich sonst an Fotos aus den USA bekomme - z.B. Dragster-Rennen
    mit riesigen tiefschwarzen Abgaswolken - finde ich deshalb unmöglich.
    Mir fällt dazu nur die Aussage von Prof. Sinn vom IFO-Institut ein,
    der kürzlich monierte, dass momentan die USA und China in Sachen Klimaschutz/CO2-Ausstoss begeistert -Zitat- "aus dem Klingelbeutel nehmen, was wir teuer hineinlegen"...

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Charon78</i>
    <br />
    Hat jemand Ahnung ob man den Tesla mit nem Amateurteleskop sehen kann?
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Es gibt schon Aufnahmen und Videos des rotierenden Autos:
    https://www.heise.de/newsticke…en-den-Tesla-3963858.html


    Zum Schaumschlägerei-Vorwurf, den jemand äußerte:
    Vielleicht will Musk damit von den Verlusten seiner Elektroauto-Produktion ablenken, die er fast zeitgleich melden musste.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: HHausHH</i>
    <br />Das Reichweitenproblem von Elektroautos wurde hier elegant gelöst.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Da muss ich zustimmen. Wenn dann evtl. auch noch der Akku mit dem
    gar nicht so verbreitet auf der Erde abbaubaren Lithium (es gibt
    momentan 2-3 Salzseen als abbauwürdige Lagerstätten nennenswerter
    Kapazität) und teurem, weil seltenem Kobalt völlig sinnlos mitvernichtet wurde, wirklich eine ganz "tolle" Aktion.


    Eigenartigerweise hat auch noch niemand den CO2-Ausstoß dieses Starts und dessen Auswirkungen auf den Klimaschutz thematisiert, während hierzulande angeblich schon die nächsten kostspieligen Öko-Auflagen via GroKo-Koalitionsvertrag in Vorbereitung sind.