Beiträge von Olorin im Thema „Neue Montierung für altes Schulteleskop“

Hallo Robert,

danke für die Empfehlung!

Von der AVX bin ich genau wegen des 8"-TS-PHOTON etwas abgekommen. Der hat mit Schellen und Sucher eine Masse von 9kg, da liege ich mit der Daumenregel von 2/3 der Maximal-Zuladung für Fotografie im oberen Bereich (das gebe ich nur so wieder, wie ich es in vielen Posts gelesen habe, ich habe keine eigene Erfahrung mit Langzeit-Belichtung -> Dobson-Besitzer).
Wenn ich dann noch eine DSLR anschließe und mir noch eine Taukappe/Heizmanschette gönne, dürfte ich im roten Bereich angekommen sein.

Meine Überlegung: Ich versuche jetzt, das zusätzliche Geld für die stärkere Montierung aufzutreiben, weil ich nur einmal einkaufen kann. Ich kann mir nicht in zwei Jahren eine neue Montierung wünschen, weil die aktuelle schon wieder zu klein ist.

Der Sache mit den Anschlüssen muss ich wohl auch nachgehen: ich sehe bei AVX USB/Mini USB und EQ6-R hat noch RS-232 - oder ich muss gleich wieder Geld für das WLAN-Modul ausgeben... Danke für den Hinweis. Meinst Du mit "modernerer Software" die Fähigkeit, in Maßen über den Meridian hinauszugehen? Oder gibt es da noch mehr, das ich wissen sollte ... ?

Die nächstgrößere Celestron CGEM2 liegt leider schon bei 2000€ - irgendwie muss ich halt auf dem Boden bleiben, ich gebe ja nicht mein eigenes Geld aus - aber zumindest für eine gute Sache :))

Viele Grüße
Dominik

Hallo zusammen,

ich muss leider das Fass nochmal aufmachen.

Ich hatte mich nach ausgiebiger Beratung im Forum für die AVX mit 8“ Newton für 1099€ entschieden, gestern (!) das Geld genehmigt bekommen und heute (!) hat Celestron den Preis für das Set auf 1499€ (!) erhöht - ich weiß, drei Rufezeichen in einem Satz sind etwas viel, ich halte sie aber für angemessen...

Ich will auch gar nicht groß rumjammern, ist halt so. Also bin ich heute nochmal alle Optionen durchgegangen, habe die Scheuklappen hinsichtlich des Budgets abgenommen und bin zu dem Schluss gekommen, dass es eine EQ6 werden muss. Die muss halt dann immer von zwei Schülern getragen werden, aber das dürfte der einzige Nachteil gegenüber AVX oder EQ5 sein.

Ich habe bei Teleskop-Service diese beiden Angebote gefunden:

EQ6 Pro: 1379€
https://www.teleskop-express.d…Montierung-bis-20-kg.html

Nachfolger EQ6-R: 1545€
https://www.teleskop-express.d…sche-GoTo-Montierung.html

Den letzten Post zu den Vorteilen der neueren Version glaube ich hier gefunden zu haben: Informativ, aber fast ein Jahr alt:

http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=207284

Können EQ6-R Benutzer bitte kurz etwas zu ihren Erfahrungen im letzten Jahr schreiben?
Lohnt sich der Aufpreis, haben sich unerwartete Schwachstellen gezeigt, bleibt die Lautstärke gering ... ?

Vielen Dank und Grüße
Dominik

Jetzt muss ich noch schnell was loswerden:

<font size="3">Herzlichen Dank an Matthias (bastion) für seine Spende (Skywatcher 90/910) für das P-Seminar Astronomie an meiner Schule! Die Hilfsbereitschaft hier im Astrotreff ist wirklich unglaublich, danke!</font id="size3">

Und eine Idee zur Verwendung habe ich auch schon aus dem „Sammelthema Deep Sky mit preiswertem Equipment“:

http://www.mschmiedecke.de/technik/EQ1-4.jpg

Ausführung wäre dann: Canon 1100d astro (noch ohne Objektiv) mit dem Refraktor auf Vixen Super Polaris (noch ohne Motoren...) und Baustativ - eine schöne Ergänzung zum C8 auf AVX.

Sollte jemand noch ein altes Canon Objektiv, Motoren und/oder eine Steuerung für die Super Polaris zu viel haben, bitte kurze PN an mich mit Preisvorstellung, damit ich weiß, ob ein formloser Antrag beim Fachbereichsleiter genügt oder ob ich mir eine Strumpfmaske schneiden muss... (die offizielle Anfrage kommt dann auch noch unter "Kaufgesuche")

Viele Grüße
Dominik

Hallo Hannes,

bei mir stand Notenschluss an, deshalb hat es eine Weile gedauert:

Ich habe auch zuerst eine negative Rückmeldung zu den Stativen bekommen (kein Versand möglich). Auf Nachfrage und nach Vorschlägen zum Versand konnte ich zwei der Stative kaufen, nämlich die mit den Holzbeinen. War ein bisschen hin und her, aber keine Preistreiberei: Ich bezahle für beide Stative und den Versand komplett 70€, das sollte ok sein.

Ich würde gerne Dein Angebot erwidern und gebe Dir ein Stativ ab. Noch habe ich sie nicht, aber ich melde mich per PN, wenn ich weiß, welches besser an die Super Polaris passt.

Viele Grüße
Dominik

Hallo Hannes,

vielen Dank! Ich habe den Verkäufer auch schon angeschrieben, mal sehen ob und bei wem er sich meldet...

Für das Seminar habe ich auch noch jede Menge Zeit, das startet im September und ich suche mir bis dahin gebrauchte Ausrüstung zusammen, die ins Kleinbudget passt und sicher mal nützlich wird:

Die Einkäufe der letzten Woche sind
- gebrauchte ZWO ASI 120mm (USB 2.0) fürs C8
- gebrauchte Canon 1100D mit Astromodifizierung und CLS Clip-Filter (für die Celestron AVX oder auf die SP, wenn ich einen Motor bekomme)

Viele Grüße
Dominik

Hallo Hannes,

ich habe durch deinen Post gemerkt, dass ich falsch gesucht habe! Ich schaue immer beim "klassischen" ebay, die Kleinanzeigen hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm.

Muss mal fragen, was der Versand für so ein Stativ kostet, vermutlich mehr als den unglaublichen Preis von nur 28€. Na ja, wird schon mal was in der Nähe geben, danke für den Tipp!

Ich habe jetzt auch angefangen, mich über Motoren/Steuerung für die Super Polaris zu informieren, da geht vermutlich auch noch was.
Aber dafür poste ich dann konkret unter "Kaufgesuche", nicht in diesem Thread.

Viele Grüße aus dem wolkenverhangenen Inntal
Dominik

Hallo Oskar,

dann hoffe ich mal, dass 6kg stimmt :))

Heute Abend war ich schon kurz vorm Aufbruch Richtung Oberreith zu eurer Sternwarte und dann zieht es auf einen Schlag völlig zu! *(%&%R&!##

Freue mich auf den Besuch, eine Schülerin habe ich schon mal zu euch geschickt, die war ganz begeistert.

Aber irgendwann wird es dieses Jahr schon mal Freitag Abend klaren Himmel geben, das Jahr ist ja noch jung...

Viele Grüße
Dominik

Hallo Caro,

wenn die Angaben beim Teleskop-Service stimmen (und davon gehe ich aus), dann hat der Newton sogar 50% mehr Masse (9kg vs. ca. 6kg). Aber zum visuell Beobachten wird es hoffentlich trotzdem reichen.
Bevor das Seminar losgeht, würde ich gerne noch ein paar Erfahrungen und Tipps bei Dir abholen, was den Umgang von Schülern mit sensibler Optik betrifft, sowie zu erwartende Lernkurve. Das hat aber noch viel Zeit ...

Hallo Jürgen,

der Tipp mit dem Vermessungs-Stativ kann noch nützlich werden und was das Optimieren von Newtons betrifft: gefühlt habe ich länger daran herumgebastelt als beobachtet! [:)]

Bei diesem Projekt-Seminar muss ich aber vor allem aufpassen, dass ich, bzw. die Schüler sich nicht verzetteln:
Die wenigsten werden überhaupt schon mal durch ein Teleskop geschaut haben, Optik lernt man in Physik kaum noch (da ist nur noch ein gaaaaannz kleines bisschen in der 7. Klasse übrig), und das liegt dann &gt; 3 Jahre zurück. Die Halbwertszeit bei nicht regelmäßig aufgefrischtem Schülerwissen liegt je nach Thema bei wenigen Monaten...

Wenn sich das mal eingespielt hat und eine Astro-AG aufgebaut ist, in der interessierte Schüler schon eine Weile mitgearbeitet haben, ja dann... ! Pläne und Ideen hatte ich vor meinem Post hier schon viele und jetzt sind noch jede Menge dazugekommen.

Ich freue mich sehr, wie freundlich, schnell und kompetent hier geholfen wird, herzlichen Dank!
Dominik

Vielen Dank an alle für die wirklich hilfreichen Rückmeldungen!

Ich stelle die alte Montierung samt Stativ in den Schrank, in dem ich sie gefunden habe und halte die Augen offen, ob mir ein akzeptables Stativ über den Weg läuft. Eilt ja nicht und auch die Idee, das Stativ mit Sand zu füllen, ist interessant. In dem Schrank liegt auch noch eine Controller-Box (mit abgerissenen Kabeln!), also stecken vermutlich irgendwo noch Motoren – Schule verliert nix. Dann brauche ich nur noch ein paar bastelinteressierte Schüler ... und dann kommt da noch ein sehr kleiner Refraktor und eine Canon Kamera drauf. Aber das sind Zukunftsträume für das nächste Seminar!

Als nächstes kontaktiere ich den Teleskop-Service wegen der AVX, da gibt es nämlich auch noch ein Angebot:

https://www.teleskop-express.d…nungsverhaeltnis-1-5.html

AVX mit 8“ Newton f/5, der Aufpreis für den Tubus beträgt nur 100€. Das ist eine nette Ergänzung zum C8, auch wenn es möglicherweise kein allzu hochwertiges Gerät ist.

https://www.teleskop-express.d…ungsverhaeltnis-1-f5.html

Nochmals besten Dank ... und wenn die Seminarteilnehmer mal nicht weiterwissen, schicke ich sie vertrauensvoll zu euch!

Viele Grüße
Dominik

P.S.:
Caro, welche Tuben (schreckliches Wort, aber Tubusse ist auch nicht besser) habt ihr im Einsatz?

Hallo Caro,

das hatte ich übersehen, dass die alte Befestigung von Bedeutung ist. Es handelt sich nicht um eine Gabel-Montierung, sondern um eine parallaktische Montierung, nur kann ich mit der japanischen Beschriftung nichts anfangen:

Ich glaube es ist eine alte Vixen Montierung, der Polblock macht auch einen massiven, stabilen Eindruck. Mein Problem ist das Alu-Stativ, auf dem der Tubus bei der leisesten Berührung schwingt und sich nur ganz langsam wieder beruhigt. Auch möglich, dass ich da von meiner Rockerbox verwöhnt bin oder das Stativ zu weit ausgefahren habe oder ... oder ...

Aber um auf Deine Frage zurückzukommen:
Am Tubus ist eine Schiene montiert, siehe Foto:

Eine genaue Bezeichnung kann ich leider nicht liefern. Ich werde wohl mit dem Tubus zum Teleskop-Service München fahren und das Problem vor Ort begutachten lassen und nicht nur telefonieren. Wichtiger Tipp, danke!

Nach Deiner Zusammenfassung bin ich mit der AVX vermutlich besser dran und etwas günstiger ist sie auch noch.

Danke und viele Grüße
Dominik

P.S.: Auf eurer Homepage am Haus der Astronomie habe ich mich auch schon gelegentlich herumgetrieben. Sehr schade, dass ihr 400km weit weg seid ...

Hallo Jürgen,

vielen Dank für die ausführliche Rückmeldung!

Mit der HEQ-5 mache ich also schon mal nichts falsch, für eine NEQ-6 hätte ich letztes Jahr mehr Geld beantragen müssen. Das ist halt eine Gratwanderung: wenn ich es übertreibe, wird der Antrag komplett abgelehnt und dann ist &gt; 1 Jahr (!) vertan.

Die Warnungen zu Schiene und Klemmen nehme ich auf meine ToDo Liste, damit die Fehler nicht gleich passieren, wenn wir loslegen, danke!

<u>An alle:</u> (und als push nach oben...)
Kann bitte noch jemand, der die AVX betreibt oder Erfahrungen dazu hat, kurz aus seiner Sicht kommentieren?

Vielen Dank und Grüße
Dominik

Liebe erfahrene Forennutzer,

ich biete an meiner Schule (sprachliches Gymnasium in Bayern) ein Projektseminar Astronomie für die 11./12. Jahrgangsstufe an. Ich beobachte selbst visuell an einem Skywatcher 10" Dobson mit Syncscan.
Ziel des Seminars ist es, die Astronomie an der Schule nach &gt;10 Jahren Pause neu zu starten:
- Orientierung am Himmel
- Sternbilder erkennen
- einfache Objekte aufsuchen (Doppelsterne, Sternhaufen, Orionnebel...)
- und was wir halt noch schaffen...

Ich fange erst mal mit bloßem Auge an, dann geht es an die Ferngläser, aber die Schule besitzt auch ein ca. 25 Jahre altes (schwarzes) C8. Die Optik ist in Ordnung, nur die Montierung ist völlig instabil. Ich kann ca. 1000€ für eine neue Montierung ausgeben, die ich "zukunftsfähig" auswählen möchte:
- Reserven für die Zuladung, falls später mal Geld für einen alternativen Tubus da ist. Das ist wohl nur kritisch für einen Newton, für einen so schweren Refraktor bekomme ich nie das Geld...
- GoTo (weil vermutlich nicht jeder Schüler die Fähigkeiten zum Starhopping erwerben kann oder will, sondern auch mal schneller Beobachtungserfolg her muss)
- eine für dieses Preissegment akzeptable Nachführung, falls zum Skillset später noch der Einstieg in die Fotografie kommen soll (wohl mit anderem Tubus, aber darum geht es mir in diesem Post nicht primär)

Das alles nur zum Hintergrund, damit wir nicht mehrere Fragerunden für meine Ausgangsposition brauchen und damit ich nicht versehentlich eine Diskussion zu „Astrofotografie mit Schülern“ anstosse, da dies bestenfalls noch in den Sternen steht.
Ich habe auch den ganz aktuellen Post zu „altes C8 auf AVX“ gelesen, der mir schon einige Fragen beantwortet hat.

Ich schwanke zwischen zwei Montierungen, die beide zu meinen Anforderungen zu passen scheinen, aber ich bin halt Dobson-Schubser und habe selbst nur wenig Erfahrung mit einer parallaktischen Montierung:

Skywatcher HEQ-5 Pro Synscan - GoTo (ca. 1100€)
https://www.teleskop-express.d…-Montierung-bis-14kg.html

Celestron AVX GoTo-Montierung (ca. 1000€)
https://www.teleskop-express.d…-und-Astrofotografie.html

Und jetzt meine eigentlichen Fragen:

1. Gibt es eine eindeutige Empfehlung für eine dieser beiden Montierungen?
2. Welche Montierung ist (für Schüler) leichter zu beherrschen hinsichtlich
Bedienbarkeit und vor allem Alignment?
3. Ist eine der beiden Montierungen empfindlich(er)? Sowohl was Haltbarkeit betrifft als auch bei evtl. Fehlbedienungen?
4. Passt eine andere Montierung besser als die beiden genannten?

Das war ein ziemlich umfangreicher Text für meinen ersten Post, schon mal vielen Dank für die Geduld und jetzt bin ich gespannt auf die Kommentare und Vorschläge!

Viele Grüße
Dominik