Festival of Lights in Berlin :(

    Hi,


    es ist zum Mäusemelken! [:(!]


    Da freut man sich auf das nächste Neumondwochenende, wie ein Kleinkind auf den Weihnachtsmann, weil ich die letzten Monate keine Zeit dazu hatte, und was wird heute im Radio verkündet? Die nächsten 12 Tage beglückt uns die Hauptstadt mit dem "Festival of Lights".


    Es war natürlich schon eine Fahrt nach Brandenburg geplant und als Ausweichmöglichkeit bei schlechtem Wetter wäre das nächste Wochenende auch noch drin, aber nun bestrahlen aus Richtung Berlins zusätzlich noch einige Dutzend Skybeamer mehr den Nachthimmel. [V]


    Ich verstehe den Sinn dieser Aktion nicht. Es sieht ja sehr schön aus, wenn Gebäude mal bunt beleuchtet werden, aber wozu Skybeamer, die in alle Richtungen wirr umherstrahlen und wozu das ganze 12 Tage lang? So wie es aussieht verlängert sich die Dauer dieses Festivals auch von Jahr zu Jahr.
    Die Skybeamer stehen um den Fernsehturm drumrum und der Funkturm im Westen soll komplett mit LEDs beleuchtet werden, das wird eine tolle Lichtsäule sicherlich ergeben.


    Die Regierung ruft zum Energiesparen und Glühbirnen-Wegwerfen auf, aber gestattet solche sinnlosen Aktionen. Ich bin empört!


    Da gibt es auch sicherlich keine Möglichkeiten etwas zu tun oder?


    Enttäuschte Grüße. Alex. [xx(]

    Wenn man schon mal auf den Trichter gekommen ist, dass solche Aktionen beim Publikum Anklang finden und unter Umständen noch Geld einbringen, darf man sich sicherlich in Zukunft öfters mal ärgern.


    Aber nicht vergessen: LEDs und Energiesparlampen verwenden, denn man möchte ja Strom sparen... [;)]

    Gruß & cs

    Andreas


    Meade LXD55 10" f/4 | GSO Dobson 8" f/6 | TS PHOTOLINE 3" f/7 Apo | Fujinon 10x70 FMT-SX2 | Fujinon 16x70 FMT-SX | AstroTrac TT320X-AG | Canon EOS 1000Da / 600Dfs / 6D

    Hallo Alex,


    achso, Festival of Lights ist das mal wieder. War mir auch irgendwie aufgefallen, dass das allgemeine Gefunzel gerade wieder zugenommen hat[xx(].
    Irgendwie fällt das aber in Berlin schon kaum noch auf. Vorletzte Woche hatten sie ja diese Flakscheinwerfer am Brandenburger Tor aufgestellt. Irgendwas ist immer.
    Aber mehr Sorgen macht mir eigentlich das Wetter zum Wochenende. Ich geh' jetzt mal auf'n Mars, meinen Pudding essen.


    Viele Grüße
    Guido

    Na klasse


    Ich hab mich mal auf der Internetseite von "Festival of Lights"
    umgeschaut und bin auf das gestoßen.
    Das Brandenburger Tor wird als Zeichen gegen den Brustkrebs pink
    angestrahlt.
    nun habe ich gelesen, daß durch Lichtverschmutzung Brustkrebs begünstigt
    wird. Siehe zB hier.


    Dann gibts noch ne Spendenaktion:
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Die Spenden gehen hälftig zu Gunsten von Festival of Lights und Nestwärme, Verein zur Betreuung und Beratung von AIDS-betroffenen Familien, Kindern und Jugendlichen e.V.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Der Lichterterror wird also von Spenden finanziert.
    (Ok, die Stadt Berlin hat ja kein Geld.)
    Und um das Gewissen rein zu halten, fällt etwas davon an eine wohltätige Stiftung.
    Dann sehe ich links auf den Seiten Werbeanzeigen für Ökostrom und
    einen "Klimaschutz-Aktions-Tarif"
    Was soll man dazu noch sagen?


    Gruß
    Pit

    Auf der Internetseite von denen war ich auch schon und musste mir Erschrecken festellen, dass sie dieses Jahr noch mehr Skybeamer verwenden, die die Gebäude garnicht anstrahlen.

    Hallo allerseits,


    solche Lichtverschmutzungs- und Energieverschwendungsorgien lösen nicht nur Krankheiten aus sondern auch Brechreiz...[xx(]


    Wie wärs, wenn man mal ein Festival of "Star-Light" machen würde? Also z.B. in einer klaren Nacht mal ganz bewußt z.B. für eine halbe Stunde alles überflüssige Licht in Berlin (oder anderswo) ausschaltet? Gerade jetzt im Jahr der Astronomie. Beim überflüssigen Licht käme ja einiges zusammen:


    · Alles schrill-kitschige Licht, in dem die öffentlichen oder nichtöffentlichen Gebäude „erstrahlen“


    · Alles Licht, mit dem Bäume oder (Kunst) - Gegenstände von unten nach oben bestrahlt werden


    · Alle Straßenlaternen, die nicht ausschließlich nach unten strahlen


    · Sämtliche Sykbeamer
    · Alle Laserbeamer
    · Alle anderen Lichter, die ich vergessen habe aufzuzählen


    Damit würde man ein Zeichen für Natur und Kosmos setzen und in so manch erstauntes Gesicht blicken, dass es so etwas wie einen dunklen Himmel mit Myriaden Sternen gibt, die in einer Pracht glitzern, die kein noch so kreischend bunt angestrahltes Brandenburger Tor auch nur annähernd erreicht.


    Sowas gab es glaube ich schonmal, nur nicht im Zusammenhang mit dem Kulturgut Sternhimmel.


    Was da in Berlin (und nicht nur dort) passiert, ist Dekadenz und Ignoranz pur, für die sich die Verantwortlichen eigentlich schämen sollten.

    Hallo Clavius,


    Das sind sehr fromme Wünsche, die Du da äußerst.


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Clavius</i>
    ...
    solche Lichtverschmutzungs- und Energieverschwendungsorgien lösen nicht nur Krankheiten aus sondern auch Brechreiz...[xx(]
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Ja, bei Dir und bei mir und bei den meisten anderen hier im Forum.
    Ich möchte aber nicht wissen, wieviele das toll finden. Das Kulturgut Sternenhimmel steht nicht so hoch im Kurs.
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Clavius</i>
    ...
    Wie wärs, wenn man mal [...] alles [...] Alles [...] Alles [...] Alle [...] Sämtliche [...] Alle [...] Alle [...] <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hmm, wie das? Du kannst Dich ja mal an Vattenfall wenden, ob die mal eine Weile den Strom abstellen.
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Clavius</i>
    Damit würde man ein Zeichen für Natur und Kosmos setzen...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Ach ja weist Du, das mit der Zeichensetzerei hat schon beim Thema Energiesparen nichts gebracht, ich meine diesen "Licht-aus"-Blödsinn. Natürlich war das auch eher als Gelegenheit für Promis gedacht, sich als Gutmenschen zu präsentieren, aber trotzdem. Ich habe es mir hier vom Dach aus angeguckt und es ist nicht signifikant dunkler geworden. Aber was denkst Du, was passiert, wenn man den Leuten verklickert, dass sie für den Sternenhimmel ihre Leuchtreklamen abstellen sollen? (&lt;- rethorische Frage)
    Sorry, sollte kein Persönlicher Angriff sein. Ich würd's mir ja auch wünschen, aber Dein Postig kam so herrlich unrealistisch rüber.


    Aber mal generell zum Zeichen-setzen: Zeichensetzerei hat immer auch Alibifunktion: Ich setze jetzt mal ein Zeichen für/gegen dies und das und dann fühle ich mich besser und kann so weiter machen wie bisher. An dem Wettbewerb der allgemeinen Zeichensetzerei möchte ich mich als Astronom aber gar nicht beteiligen. Metaphorisch gesprochen ist Licht ein sehr lautes und Dunkelheit ein sehr leises Zeichen.
    Es ist auch genau das, was die da machen: Zeichen setzen. Die einen setzen ein Zeichen gegen den Brustkrebs und indem sie ignorieren, dass gerade Licht in der Nacht krebsfördernd wirkt, leisten sie sich auch noch einen üblen syntaktischen Fehler in ihren Zeichen. Die anderen setzen Zeichen für gar nix: Skybeamer, die schreien "Hallo, ich bin hier, ich bin wichtig" und absolut nichts sinnvolles kommunizieren.


    Also ich habe die Schnauze voll von Zeichen. Konkrete Grenzwerte für Lichimmission, das wäre mal was.


    Viele Grüße
    Guido

    Hallo Sternfreunde,
    wie war das nochmal mit Energiesparen und Co2 EINSPAREN??
    Solange noch Nachts Parkplätze beleuchtet werden mit 2000Watt
    Strahlern auf dem kein Einziges Auto steht am Wochen Ende.
    Und die besagte Firma nicht mal auf Anschreiben reagiert,kann doch
    etwas nicht STIMMEN!!


    CS Tom[:(][:(][:D]

    Hallo Guido,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Sorry, sollte kein Persönlicher Angriff sein. Ich würd's mir ja auch wünschen, aber Dein Postig kam so herrlich unrealistisch rüber.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Keine Sorge, habe das schon richtig verstanden.[;)]


    Daß es unrealistisch, ja fast naiv klingt, ist mir schon klar, aber eine Fassade pink im Namen "Gegen den Brustkrebs" zu beleuchten ist wahrscheinlich nicht besser zu bewerten...


    Um so etwas flächendeckendes wie oben durchzusetzen bedarf es höchstwahrscheinlich nicht nur immerwährender Überzeugungskraft, Zeit und einer Lobby. Unsere Lichtverschmutzerfreunde machen es uns ja vor, sie sind in ihren Bereichen professionell tätig und können ihre Fantasien real werden lassen.


    Leider können die meisten von uns wahrscheinlich nicht "hauptberuflich" unsere zu den "Lichtkünstlern" konträren Vorstellungen durchsetzen.


    Dennoch sehe ich meist nicht tatenlos zu, wenn ein Veranstalter zumindest in meinem näheren Umfeld regelmäßig Skybeamer einsetzt. Die "bekämpfe" ich dann schon...und das ein oder andere mal auch erfolgreich...[:D]


    Darüberhinaus ist es zweifellos das beste, durch eine entsprechende Gesetzgebung solche Emmsionen per se zu begrenzen, wie du es bereits gesagt hast.


    Da gibt es ja bereits Organsitionen, die in diesem Bereich aktiv sind.

    Hallo zusammen,


    Da wird der Teufel wieder mit dem Belzebub ausgetrieben. Da frage ich mich wirklich, welche Dummk**** an Experten
    die Politiker "beraten" haben und sich einen Betrag unserer Steuergelder sich einverleiben. Insbesondere dann zu
    einem Zeitpunkt wo eh unsere Wirtschaft mit Pauken und Trompeten den Bach heruntergeht.
    Ich Träume davon Bundesweit nur noch von Leuchten die möglichst Stromsparend nach unten leuchtend eingesetzt
    werden. Ich würde mich sehr freuen, wenn diese durch eine bundeseinheitliche VO festgeschrieben würde...........



    Grüße
    SkyaLyc

    Die Hoffnung, dass Lichter in den Städten abgeschaltet werde, habe ich schon aufgegeben und ich habe Angst, dass mit dem Einzug energiesparender Beleuchtungen, die Straßen und Gebäude noch mehr ausgeleuchtet werden.


    Aber schlimmer finde ich, dass man mittlerweile 100 km stadtauswärts auch schon nicht mehr Beobachten kann, weil die Lichtkuppeln der Städte immer größer werden. Wenn man auf diese Weise seinem Hobby nicht mehr nachgehen kann, ist das eine Beeinträchtigung der Lebensqualität? Wenn man so kommt, kann man doch damit was bewegen.


    Gruß. Alex.

    Hallo Alex,


    glaube ich nicht. Deine Definition von Lebensqualität ist zudem nicht die der Mehrheit. Du könntest Dir ja ein anderes Hobby suchen, das weniger hohe Ansprüche an die Umweltbedingungen stellt. Wie wär's mit Modelleisenbahn oder so...[xx(]


    Nee, es muss schon wirklich jemand wirtschaftlich beeinträchtigt werden, damit was passiert. Nur damit kann man argumentieren. That's Marktwirtschaft.


    Viele Grüße
    Guido

    Hi,


    ich hatte auch gehofft, einen Teil meines Jahresurlaubs hier in Berlin mit Astronomie verbringen zu können. Wäre nett gewesen, aber auch ich bin vom irrlichternden Psychopathenstadel auf dem falschen Fuß erwischt worden.
    Aber man muß gerade in diesen Zeiten auch auf das Gute sehen: Eine Handvoll KünstlerInnen ist saniert, und der gebeutelte Vattenfall-Konzern kann das bisken zusätzlich abgesetzten Strom auch nur dringend gebrauchen.
    Wer kräht da schon um das ach-so-ernst-gemeinte 'Berliner Klimabündnis', und die bekloppten paar Zugvögel, die sich gerade über NO-Deutschland herumtreiben, pfft, wer auf die Rücksicht nehmen möchte, hat eh jedes Recht verspielt, ernst genommen zu werden.


    Und die Leute kucken auf Schreiendbunt und mehr als dutzendfach rotierende Flakscheinwerfer und finden's ganz toll.


    Ich könnte richtig böse werden.


    Ciao,
    Steffen

    Na also mal im Ernst... Das Festival of Lights in Berlin ist ja wohl nur ein Tropfen auf den Lichtverschmutzungs-Stein dort. Also ich noch vor einem Jahr öfter mal in Hohenschönhausen untergews war konnte man wenn man Glück hatte die Sterne vom Orion erkennen.... Lagzeitbelichtete Bilder mit Autospuren und so waren nach einer Minute Überbelichtet...


    Um ehrlich zu sein hat mich das letzte Festival of Lighs ziemlich beeindruckt.... Der Berliner Dom angestrahlt mit 1000den von Engeln hat schon toll ausgsehen!



    Dagen ein Bild ohne ein angestrahltes Objekt:



    Ich weiß ich werd auf Widerstand stoßen. Lihtverschmutzung finde ich im Allgemeinen auch nicht geil. Aber wenn man in einer taghellen Stadt noch zusätzliches Licht anmacht, dann kann man zu dem normalen Lichtproblem zusätzlich nur noch mit den Kosten der Aktion argumentieren. Die Zugvögel sind über Berlin schon seit Jahrzehnten augestorben.


    Gruß und CS,
    Stefa


    EDIT: Der Threat von letztem Jahr: http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=77417

    Hallo Frank (oder Stefa?)
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
    Um ehrlich zu sein hat mich das letzte Festival of Lighs ziemlich beeindruckt.... Der Berliner Dom angestrahlt mit 1000den von Engeln hat schon toll ausgsehen!
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Schön, daß es dir gefallen hat.
    Du hast nicht zufällig das Editorial im SuW 2/2009 über die Skybeamershow bei der Einweihung des Horizontobservatorium
    Hoheward geschrieben?


    Gruß
    Pit

    Nein das Editorial hab ich nicht geschrieben.... Aber nicht nur dunkles sondern auch helles Licht kann beeindruckend sein.
    Astronomisch gesehen ists natürlich schlimm und unglaublich hinderlich, dagegen ist ja nix einzuwenden und ich stimme dir auch zu.

    Hi Frank, hi all,


    na, das mit den Zugvögeln halte ich ja für 'ne Legende. Sicher kann man noch Gänsekeile oder auch Kraniche über der Stadt sehen, und der Umstand, dass heuer das Gros der Vögel schon durch ist, liegt an der relativ kalten Witterung über NO-Europa.
    Als die Planung des famosen Festivals erfolgte, hat man dies aber kaum in Betracht ziehen können (mehr noch: selbst wenn es klar gewesen wäre, dass just in diesen Tagen große Vogelpulks unterwegs sein werden, behaupte ich mal, dass es Verantwortlichen sch...egal gewesen wäre).


    Humpf, und nur der Umstand, dass etwas nett aussieht (worüber noch trefflich zu streiten wäre), hebt die Ursache nicht über die Kritik.
    Ich meine, Nero hat Rom anzünden lassen und soll voller Begeisterung dazu Lieder zum Besten gegeben haben, weil ihn das so inspiriert hat, aber war die Aktion deshalb wirklich klasse?


    Back to topic: Ich bin gestern in kindlichem Trotz in die Gatower Rieselfelder gefahren, das ist am westlichen Berliner Stadtrand. Dort lässt es sich üblicherweise ganz brauchbar spechteln, und auch Fotosessions sind noch in gewissem Rahmen möglich. Speziell nach Westen hinaus, also ins Brandenburger Umland, geht einiges.


    Gestern aber hatte ich einen feisten Lichtfinger, der aus Richtung Innenstadt, d.h. aus mindestens 10 km Entfernung, alle 11 und 1.5 sek über's Gebiet hinwegstrich, ping-pong, und sich erst im Westen allmählich verlor.


    Das ist nicht schön, das ist nur noch hirnamputiert [:(!].


    Puh.


    Schönen Tag noch,
    Steffen

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