AM ANFANG WAR DIE FRAGE

  • Ein großes hallöchen erst ein mal,


    bin neu hier und im Thema und habe da ein paar grundlegende fragen.
    ich (wir)komme aus dem ruhrgebiet dem kreis recklinghausen und wohne am rande einer stadt in ruhigerer wohnlage (kleine zechensiedlung). Auch der große garten liegt direkt an feldern und man hat fast freien rundumblick.
    ist das ruhrgebiet generell schlecht für beobachtungen wegen der stöhrenden lichtverhätnisse / smog, et. oder bekommt man die meisten dinge auch so zu sehen. das man das nicht mit chile vergleichen kann ist mir klar. aber wie groß sind die abstriche.
    fährt man 500 km raus auf land um stöhrungsfreier zu sein[?]
    habe mir letztens (wie immer in regelmäßigen abständen) mit meinem uralten kleinen bresser (verstaubt, schlecht okulare, alles 0815) den mond mit einem bekannten angeguckt was immer wieder einfach nur genial ist und wir haben uns natürlich gefragt was man haben, machen muss um den jupiter mit fleck, saturnringe, ISS, oder bunte deepsky objekte zu sehen.


    Man bekommt ja schon erschwingliches um derartige dinge sichtbar machen zu können.


    Ich würde mich freuen bald zu erfahren ob es sich lohnt ein größeres (vor allem ordentlicheres, nicht eingestaubt mit kratzern) Gerät in erwägung zu ziehen, oder ob ich es beim mond belassen soll.


    Für ein astrophysik fernstudium reicht meine zeit und mein ….lassen wir das, aber um den sternen einen blick mehr zu verpassen….da muss doch was gehen! [:D]


    Viele Grüße aus NRW


    Matthes

  • Hallo Matthes!
    Erstmal herzlich willkommen im Astrotreff!
    Beschreib doch mal genauer um was für ein Gerät es sich bei Deinem Bresser handelt, vielleicht ist damit ja schon einiges möglich. Ob Dir das dann ausreicht oder ob Du in etwas besseres investieren möchtest bleibt natürlich Dir überlassen.
    Werf mit Deinem Rohr doch mal nen Blick auf den Saturn, wo Du den findest zeigt Dir Stellarium:
    http://www.stellarium.org/
    Unbedingt empfehlenswert ist auch der "Karkoschka" zum auffinden einiger Deep Sky Objekte:
    http://www.amazon.de/Atlas-f%C…&sr=8-1&tag=astrotreff-21
    Damit kannst Du dann schon ne Menge anfangen.
    Aber eins noch: Bunte Nebel wirst Du auf keinen Fall sehen!
    Die werden immen matschig grau bleiben, macht aber trotzdem Spaß!
    CS Christoph

  • Hallo Matthes,


    das Ruhrgebiet ist zwar astronomisch nicht gerade eine Wunschumgebung, aber etwas mehr als der Mond geht schon. Es ist halt immer so, als wäre der Mond da, weshalb man alle Objekte mit geringer Flächenhelligkeit vergessen kann. Aber Planeten, Sternhaufen und einige planetarische Nebel gehen schon.
    Besorg dir den Karkoschka (Atlas für Himmelsbeobachter) und versuche die Objekte, welche mit schwarzen Punkten bewertet sind, die Objekte mit weissen Punkten brauchen einen dunklen Himmel.
    500 km brauchst du nicht zu fahren, in Richtung Haltern wird der Himmel schon besser. In der Nähe vom Prickingshof habe ich mal gespechtelt und da ging schon deutlich mehr als von Marl aus.
    Aber bunte Deepskyobjekte sind auch bei wirklich gutem Himmel kaum machbar, siehe http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=82352


    Gruss Heinz

  • Hallo und vielen, vielen dank,


    habe vorgestern mit meinem teleskop angefangen, so nach dem motto mal schaun was man so sieht (habe fast immer nur den mond betrachtet, da war es naoch nicht mal dunkel. der erste stern war dann auch wie vermutet, ein schweißpunkt am po des universums. der zweite war dann direkt saturn[^]. zum ersten mal nach 36 jahren, zahlreicher bilder filme, beschreibungen, etc. habe ich ihn live erleben können.


    WAHNSINN


    natürlich nur 5 mm groß, aber der ring war deitlich zu erkennen.
    habe dann noch proben von anderen sternen gemacht um auszuschließen, das es eine täuschung ist. habe meiner freundin nichts gesagt und als die schaute kam nur:
    was soll das denn jetzt ....jupiter?
    und die schwester dachte ich hätte hinten was aufgeklebt
    Gestern waren wir dann schon zu 4.
    habe mir mein teleskop dann gestern im hellen auch noch mal angeschaut. ne, das ist durch, wird mir aber jetzt schon mit ins grab gelegt *G*
    außer bresser steht da drauf das man mit einem 4er Okular eine 200fache vergrößerung ereicht. momentan habe ich japan 12 drin. was heißt das wohl von der vergrößerung her?


    mich hat es auf jeden fall voll erwischt
    ich will mehr und größer
    was ist mit Seben Big Boss 1400
    oder Bresser-Meade Digital EC 114/910


    würde mich freuen weiter fragen stellen zu dürfen
    bin ich in der richtigen abteilung, oder geht noch tiefer *G*


    vielen dank
    mfg aus dem kreis recklinghausen
    matthes

  • Hallo Matthes,


    ja Saturn ist schon ein toller Anblick, auch wenn man z.Z. vom Ring wegen der flachen Stellung nur relativ wenig sieht. Wenn du mit einem 4 mm Okular 200-fache Vergrösserung bekommst, hattest du mit 12 mm gerade mal eine 67-fache Vergrösserung. Das Teleskop müsste eine Brennweite von 800 mm haben (Vergrösserung = Teleskopbrennweite / Okularbrennweite).
    Lass die Finger vom Big Boss. Das Teil ist ein katadioptrischer Newton und erreicht nicht die mögliche Schärfe (und damit auch Vergrösserung), die mit einem Durchmesser von 6 Zoll möglich ist. Überhaupt sind Teleskope unter 300 Euro problematisch, weil dort fast immer die Montierung deutlich zu schwach ausgelegt ist.
    Sehr interessant sind Dobson, weil dort die Montierung aus einer stabilen drehbaren Holzkiste besteht und meiste Geld in der Optik steckt. Die Nachführung erfolgt von Hand. Da gibt es einen 8-Zöller schon ab 300 Euro.
    Ich selber bin ein Fan des parallaktisch montierten 150/750'er Newtons, wie er auch bei mir im Profil zu sehen ist. Etwas schwächer montiert gibt es so einen 6-Zöller auch ab ca. 300 Euro.
    Saturn sieht damit so aus:


    Du solltest dir auf jeden Fall den 16.5. freihalten. Da findet in Essen das ATT statt, wo auch der Astrotreff mit einem Stand vertreten ist (http://astronomie.de/att-essen/index.htm). Dort kannst du günstig ein Teleskop kaufen und die Auswahl ist gross. Schau einfach beim Astrotreff vorbei, dort findet sich bestimmt jemand, der dich etwas bei der Teleskopsuche unterstützen kann. Ich werde auch dort sein.


    Zum Einlesen ins Thema schau dir mal folgende Seiten an:
    http://www.deepsky-brothers.de/Einsteiger.htm
    http://www.eifeltwister.de/anfaengertipps.htm
    http://svenwienstein.de/HTML/einsteiger-ecke.html
    http://www.taunus-astronomie.de/art_top12fragen.html
    http://www.binoviewer.at/beoba…skopvergleich_jupiter.htm
    http://www.ajoma.de/html/einsteiger.html


    Gruss Heinz

  • Hallo Matthes


    Willkommen im Astrotreff.


    Was für ein Teleskop hast du?
    (Ich tippe mal auf ein 76/700 Spiegelteleskop, hab ich recht?)
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">mich hat es auf jeden fall voll erwischt
    ich will mehr und größer<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Guuuuut![:D]


    An deiner Stelle würde ich mir ein Spiegelteleskop mit Dobsonmontierung ab 8"(200mm) Spiegeldurchmesser kaufen.


    Von dem von dir erwähnten Big Boss rate ich ab.


    Deep-sky-Objekte wirst du aber auch nicht mit den größten Teleskopen nicht farbig sehen.
    Aber auch in schwarzweiß sind diese Objekte sehr reizvoll.


    Außerdem empfehle ich den Kontakt mit Gleichgesinnten (in Recklinghausen gibt es eine bekannte Volkssternwarte).
    Da wird auch geholfen, wenn es Probleme gibt.


    Dieses Wochenende beginnt die Saison der Teleskoptreffen.
    Die finden in streulichtarmen Regionen statt.
    Wo und wann, siehst du hier: http://www.teleskoptreffen.info/
    Sowas macht ganz viel Spaß, man lernt nette Leute kennen, kann ich nur empfehlen.


    Gruß
    Pit

  • Hi Matthes,


    alsooo ich bin hier das Greenhorn. [:D]


    Im Ernst, ich habe mir auf empfehlungen der Leutens hier im Forum ein 8" GSO Newton 200/1200 mm auf ner Rockerbox gesetzt. Also ein Dobson. Beides ist gebraucht aber gut in Schuss. Hinzu noch ( Neu ) Karkoschka, Telrad, Reiseführer mit Telradkreise und Okulare, Drehkarte. Kostenpunkt ca. 350,- €. Telrad und Reiseführer muß ich abziehen, habe ich mir schenken lassen. ca. 74,- Euronen.
    Ich habe zwar noch nicht viel gesehen aber das, was ich gesehen habe hat mich begeistert.
    Ich rate dir, schaue Dich mal um ob Du nen 8 " gebraucht bekommst und erliege nicht dem Öffnungswahn. Dann wirds GEFÄHRLCH. [:0] Ich weiß das, musste mich von meinem Finanzminister bremsen lassen. [:(]


    Wenn Du willst können wir uns auch mal treffen RE is nicht weit. Dann kannste mal durch die Haubitze durchkieken.
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">mich hat es auf jeden fall voll erwischt
    ich will mehr und größer<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    So is recht. [:D]


    (==&gt;) Mintaka


    Danke für den Tip mit dem ATT am 16 Mai.
    Werde mich da auf jeden Fall blicken lassen.


    Gruß und CS


    Dirk

  • Hallo Matthes,


    willkommen auch von mir hier im Forum.


    Ergänzend zu dem was Heinz schon geschrieben hat eine Erklärung dazu <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Lass die Finger vom Big Boss. Das Teil ist ein katadioptrischer Newton...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Diese Art Spiegelteleskope erkennst du daran das der Tubus zur angegebenen Brennweite kurz ausschaut bzw. nur in etwa halb so lang ist wie die angegebene Brennweite.


    Erreicht wird das durch die zusätzlich eingebaute Linse im Strahlengang und genau da fangen die Probleme dieser Bauart an- also Finger weg von solchen Dingern.


    Empfehlenswert ein Newton montiert als Dobson wie schon erwähnt, damit bekommst du für dein Geld 95% Optik und zahlst für die Montierung nur einen geringen Anteil.


    Die als Komplettsets angebotenen Teleskope auf parallaktischer Montierung haben meist einen großen Nachteil- die Montierung ist für das Teleskop überwiegend zu schwach ausgelegt. Damit zahlst du anteilig eine Menge Geld für die Montierung die aber unterdimensioniert ist und über kurz oder lang kaufst du eine stärkere und vermutlich auch ein besseres Stativ.


    Doppelkauf mit viel Verlust.


    Ergänzender Link zu den Größenverhältnissen:


    http://www.taunus-astronomie.de/art_scopes.html


    Gruß
    Stefan

  • Vielen, vielen dank mal wieder für die Infos. Komme gerade aus dem Gasometer Oberhausen wo die Ausstellung Sternstunden wunder des sonnensystems läuft. sehr schöne geschichten dabei, wie z.b. ein 1,5 m rohling für eine linse, ein übergroßes holzteleskop, mondgestein, mond in lebensgröße *g*, hubble bilder bis der arzt kommt, etc. hat sich gelohnt, aber der saturn letzte woche war 1000 mal besser.
    darf man natürlcih nicht vergleichen.
    bin nun auf der jagt nach einem 8 Skywatcher Dobson mit 200mm öffnung und 1200mm brennweite. klar ist das ich das nicht mal eben ins auto packen kann, bzw. geht das schon, halt nur mit viel größerem aufwand.
    Richtig fies finde ich wie teuer so was neu ist und dann gebraucht.
    Ansonsten vielen dank an alle für die geballte ladung an material, welches ich zum teil auch schon analog betrachte [:D]
    viele grüße
    matthes
    ps.: vielen dank an greenhorn für die einladung. komme darauf zurück. gladbeck ist ja um die ecke

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