Wissenspeicher Einsteigerteleskop?

Hallo Robert.

Ich finde das ist eine sehr gute Idee. Vielleicht kann man das Ganze in Form einer Tabelle / Matrix machen?
So kann man das wichtigste schnell finden. Gut, ein paar nette Worte sollten dann auch noch was dazu sagen.
Ich denke einen eigenen Thread, wo jeder der dazu was weiß und es dann reinstellt, ist nicht so gut. Der Thread wird mit der Zeit immer größer und größer und der "Wissbegierige" verliert schnell die Lust alle Post´s durchzulesen.

Wie wäre es denn mit einer "Preisstaffelung", denn das ist für die meisten Anfänger ja DAS Kriterium.

Was könnte man denn empfehlen im Rahmen: um die 100 - 250 - 500 - 750. Ich denke noch teurer müssen wir nicht werden. Es wäre durchaus wichtig verschiedene Anforderungen (Transportmöglichkeit!) in so eine Matrix einfliessen zu lassen und auch verschiedene Fernrohrtypen mit aufzunehmen. Sonst haben wir am Ende nur Dobsons von 6" - 12" da stehen [:D]

Heiko

Na dann wollen wir mal beginnen.

Ich würde drei "Preissparten" vordefinieren.

1. Geräte bis 200.- €
2. Geräte bis 500.- €
3. Geräte über 500.- €

Dann die Sparten des Beobachtungsortes:

1. Aufgehellter Stadthimmel (kleiner 4 mag)
2. normaler Landhimmel (ca. 5,5 mag)
3. guter Landhimmel (besser als 6 mag)

Sparten für die Objektwahl:
1. DeepSky
2. Planeten / Mond
3. beides (ich weiss...., aber für den Anfang halt)

Man könnte daraus einen Code ableiten (z.B. 223 für, Preis: Geräte bis 500.-€, Beobachtungsort: normaler Landhimmel, Objektwahl: beides). Mit diesem Code könnte man dann aus einer Tabelle ich die passenden Geräte aussuchen.

Die einfachste Lösung für eine solche Aufgabe ist wohl eine Datenbank, für die man eine einfache Abfrage erstellt, die beim User 3 Einträge abfragt:
- Budget
- Beobachtungsstandort
- bevorzugte Objekte

Und dann ausgibt was in der Datenbank zu diesen 3 Daten passt.

In einer einfachen Tabelle wird eine solche Abfrage unübersichtlich.

EDIT: Ich biete hiermit offiziell an eine solche Datenbank zu erstellen, welche dann auf dem Astrotreff gelagert wird. Ich bräuchte dann nur die HTML-Seiten der Teleskope welche IHR in der Datenbank haben wollt.
Die Ausgabemaske würde dann so programmiert, das der User nur die 3 Oben genannten Daten per Drop-Down auswählen muss.

Datenbank finde ich nicht so prickelnd, weil man da nicht sieht was es sonst noch für Alternativen gibt. In einer Tabelle rutsch ich mit dem Finger durch die Zeilen und kann sehen was geht und was nicht und vergleichen. Bei einer Datenbank muss ich immer wieder neu eintippen.

meint,

Heiko

Muss man nicht unbedingt, du kannst bei der Datenbank auch programmieren das sie dir z.b. alternativen mit nur 2 Treffern anzeigt, also wenn z.b. nur preis und objekt, aber nicht ort stimmen.

Also Datenbank finde ich gut.
Was passiert mit den Geräten die im laufe der Zeit am Markt billiger werden (z.B. früher 599.-€, aktuell 499.-€).
Wer kann Daten einpflegen? Alle, oder nur "Auserwählte"?

Nun, da müsst ihr euch entscheiden, man kann auch eine Eingabemaske erstellen, allerdings wird die Datenbank dann unter umständen sehr unübersichtlich, manche Einträge sind dann vlt doppelt oder unvollständig. Oder einer betreut sie, und man richtet einfach einen Email-Service ein, wo Leute die Daten hinschicken, also auch Änderungen oder ähnliches.
Dann sind die Daten vlt nicht direkt im nächsten Moment online, werden aber korrekt eingepflegt.

Bei Eingabemasken ist es immer wie bei Kontaktformularen, man weiss nie WER da was einträgt, für Spammer ein gefundenes fressen.

Hier meine Eintrags-Vorschläge für die Datenbank:

Name des Teleskops, Hersteller, Bild, Durchmesser Spiegel/Linse, Brennweite, Preis, Optimal für (Planeten/Deepsky...), Fav. Beobachtungsplatz, Internetlink

Das ganze kann man dann in Tabellenform ausgeben. Und z.b. nach Preis ordnen. Oder eben nach dem besten Angebot und dann alternativen folgend.

Die "Eintrags-Vorschläge" find ich gut.
Für die Datenaufnahme wäre ein Email-Service am besten, nur so kann man doppelte und sinnlose Einträge vermeiden.
evtl. könnte mann auch noch ein paar Empfehlungen bzgl. Einsteigerliteratur geben. (aber nicht in die Datenbank einpflegen)

Hallo!

Ich halte einen/mehrere Artikel im Wikipedia-Stil fuer wesentlich
nuetzlicher als eine Zahlenschlacht:

- Vorstellung verschiedener Typen von Teleskopen und deren Besprechung
Vor/Nachteile, optische Leistung, geeignet spez. wofuer, Transportaspekte,
ca. Preis
- Montierungskonzepte
- Okularwahl
- Einstieg in Photographie, was geht womit
- was braucht man sonst noch
- weitere Informationsquellen

Ergaenzend einige Tabellen mit typischen Preisen fuer
verschiedene prototypische Teleskope, Montierungen,
Okulare.

Viele Gruesse,
Jens

Hallo Jens.

Das wäre in meinen Augen zu umfangreich. Der Einsteiger wird dann mit vielen Informatinen geradezu "überflutet" und richtet sich dann doch wieder mit einem Thread an uns.
Es soll kurz und bündig werden.

Solche Seiten mit Informationen zu Teleskoptypen gibt es zuhauf. Sie ändern allerdings nichts an dem Problem das der Einsteiger dann immernoch nicht weiss, was er wählen soll. Er kennt dann zwar die Teleskoptypen, weiss nun das es vlt ein Newton werden soll, oder doch ein Refraktor?
Macht das ganze dann doch wieder vom Preis abhängig und fragt im Forum.

In der Datenbank würde es darum gehen, das man im Internet gezielt nach guten Einsteigerkombinationen sucht, diese zusammenstellt und dem Einsteiger präsentiert. Dabei kann man auch Vorzüge und Nachteile mit in die Datenbank aufnehmen.

Zu den Einzelnen Teleskopen etc gibt es zumeist in Wikipedia schon viele Informationen. Z.B.:
http://de.wikipedia.org/wiki/Linsenfernrohr
http://de.wikipedia.org/wiki/Spiegelteleskop
http://de.wikipedia.org/wiki/Montierung

... Theoretische Informationen gibt es also schon viele... wenn man das lesen und lernen will.

Hallo!

So schlecht ist die Idee gar nicht, einen Wissenspeicher hierfür aufzubauen.
Auch wir von Astroinfos haben das mal geplant. Es gibt aber ein Problem bei
der Sache:

Es sind zu viele Alternativen und Varianzen, die man beachten muss. Den Interessierten
oder potenziellen Käufer würde man vielleicht somit über "einen Kamm scheren" bzw. mehrere Kämme.

Aus diesem Grunde halte ich es für individueller und persönlicher, wenn man sich mit dem Einzelnen
aus ein andersetzt.

Andersherum ist eine tabellarische Version für eine Vorauswahl bestimmt hilfreich für alle, denn
die Fragen kommen gezielter.

Hallo zusammen,

was haltet ihr von einer einfachen Tabelle in der die unterschiedlichen Varianten augelistet werden.

Unterschieden nach Art- Dobs oder Montierung und Eignung, also vorzugsweise Planeten oder Deepsky. Dazu eine Spalte fototauglich oder nur visuell und ergänzend einen Hinweis auf den Standort hinsichtlich Himmel.

Das Ganze kann man grob in Preisklassen einteilen wie schon vorgeschlagen, bis 200€, bis 500€ und drüber.

Dazu weitere Spalten mit sinnvollen Ergänzungen, Okulare (Typ, Anforderung), Telrad o.ä., Sonnenfilerfolie, Adapter bzw. Zenitspiegel, Barlow, Filter.

Bei http://www.deepsky-brothers.de/ gibt es unter Tips und Tricks so etwas in der Art wie ich meine zu Kombination Teleskop/Montierungen- in der Art, aber eben für Teleskope könnte man das doch machen- schaut mal auf die Seite und gebt Antwort.

Gruß
Stefan

Da reicht ja dann ein Posting als Übersicht?

<u>Dobson-Teleskop</u>
Preis zwischen xx und xx
bis 6" besonders geeignet für .....
8" geeignet für ....
ab 10" geeignet für ...
Transportablität bis 10" sehr gut

Optimale Beobachtungsplätze: überall wo er hinpasst, für DeepSky aber dunkle Plätze ...

<u>Newton auf paralaktischer Moniterung</u>
2" Preis bis
3" Preis bis
Geeignet für ...
Transportablität: ...

... wenn es nur Allgemein darum geht das die Fragen präziser werden, kann man auch ein kurzes und knappes Posting forumulieren welches als Ankündigung im Einsteigerforum übernommen wird

Moin Leute

Im Prinzip gefällt mir eure Idee sehr gut.

Man sollte allerdings drauf hinweisen , dass die Daten kein Ersatz
für eine Kontaktaufnahme zu Sternenfreunden zwecks An+Durchschauen
sein können.

CS

Jürgen

Hallo Sternli,

wie war das mit Radio Eriwan?

Vom Prinzip ja, aber..

Klar würde ein Posting reichen wenn dieses z.B. eine Tabelle oder so zeigt. So wie du meinst, unterschieden in Newton als Dobs oder mit Monti und die verschiedenen Refraktoren.

Aber eben noch ergänzt hinsichtlich Ausstattung, Montierung (tauglichkeit/wackeldackel), sinnvolle Okulare und sonstiges Zubehör.

Gerade mit dem Zubehör haben viele Anfänger ja so ihre Probleme- außer der Frage nach Fotografie [:D]

Gruß
Stefan

Hi
ich verstehe zwar Eure Intention, aber am Ende glaube ich das es weit mehr als einfach einer Tabelle bedarf um einen Suchenden voran zu bringen.
Es werden längst nicht alle Dinge brücksichtigt werden können und dann sind immer noch die Themen die individuelle Betrachtung beinhalten.
Transportabel definiert jeder für sich und das sind teils riesige Unterschiede.
Deepsky als Auswahl gibts nicht wirklich. Doppelsterntrennen gegen Cirrus gucken.
Und so ließe sich das fortsetzen.

Wer es ernst meint wird lernen müssen und etwas Zeit für Probe gucken etc aufbringen
um sich wirklich ein Bild zu machen. Fernrohrwahl ist etwas komplizierter als einen kleinen Code auswerfen, meine ich.
CS

Wir sollten bedenken dass es in erster Linie um einen Wissenspeicher für Einsteiger bzw. Anfänger werden soll. Hier fehlt es oft an den Grundlagen. Wer dann später mal über das Anfängerstadium hinaus ist und sich etwas größeres zulegt (oder möchte) wird sicher eine gezielte Frage hier posten wo ihm dann sicher der ein oder andere ein paar wertvolle Tipps geben kann.