Hallo,
aus Erfahrung mit dem Fluostar 132 mit ORGINAL Flattener, kann ich sagen das der wenigstens funktioniert. Bei TMB ist das so ne Sache. Da muss man wohl viel probieren und eventuell Lehrgeld bezahlen. Auf Grund der Öffnug und des trotzdem niedrigeren Preises würde ich zum Willi greifen. Der große OAZ mit Zahntrieb ist auch ausreichen stabil und rotierbar.
Im Interstellarum 52 gab es einen Test der beiden Optiken. Zusätzlich wurde noch ein 102er Takahashi getestet. Alle Teleskope schnitten grundsätzlich gut ab. Als Fazit wurde jedoch der William für die Astrofotografie empfohlen.
Wobei man dazusagen muss: Es kommt auf die Arbeitsweise des Astrofotografen an. Der William+Flatener wäre mir eindeutig zu langsam. Aber das ist wie gesagt Ansichtssache. "Wirklich gute" Alternativen wären aus meiner Sicht:
- Takahashi FSQ 106 ED
- Tele Vue NP 101 is
Ich meine, in der IS wurde nicht der 100/800er TMB getestet, da der zu der Zeit schon lange nicht mehr lieferbar war.
Der 100/800 ist visuell Referenzklasse, mit Flattener kann ich nichts dazu sagen.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Detlev</i>
<br />Ich meine, in der IS wurde nicht der 100/800er TMB getestet,
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Du hast recht! Kommando zurück!
Ich habe nochmal nachgesehen (im Interstellarum 52 und 53): Es wurde der 115/805er TMB getestet, und zwar mit Tele Vue 0,8x-Reducer und Flattener (also f/5,6).
Das Test-Fazit hatte ich noch richtig im Kopf...
Hallo,
ich nutze einen TMB115/805 mit TV 0.8x Reducer/Flattener und bin damit - visuell und fotografisch - sehr zufrieden.
Grüße
Rolf
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: geissinger</i>
ich nutze einen TMB115/805 mit TV 0.8x Reducer/Flattener und bin damit - visuell und fotografisch - sehr zufrieden.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Da hätte ich gleich mal eine Frage: Fotografierst du vom Format her APS-C oder auch Kleinbild?
Mittelfristig sehe ich nämlich die DSLR wieder im Kleinbildformat...
Hallo Thomas,
jetzt entfernst du dich aber immer weiter vom Ausgangspunkt, nämlich dem "wirklich guten Apo hauptsächlich für die Astrofotografie mit einer DSLR". Der NA ist wegen seinem Farbfehler für Astrofotografie völlig ungeeignet und die anderen sind auch eher Kompromisslösungen des Preises wegen. Ich sehe im 4"-Bereich Takahashi FSQ-106ED und TeleVue 101is als die Top-Alternativen und werde mir wohl einen von beiden als nächstes Teleskop zulegen. Momentan mit starker Tendenz zum FSQ.
Gruß
Torsten
Den 100/800 TMB gibts ja nur noch gebraucht, ich habe ihn schon ab etwa 1500€ angeboten gesehen.
Absolut farbrein, wie gesagt: Referenzklasse.
Ob der 105er oder der 115er da rankommt???
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Teletom2001</i>
<br />kann mir niemand weiß machen das sich diese Mehrinvestition wirklich sichtbar auszahlt!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Hallo Thomas,
erstaunlicherweise scheinen das die Top-Astrofotografen dieser Welt anders zu sehen. Ein FSQ gehört bei denen fast zur Standardausrüstung, warum wohl? [;)]
Gruß
Torsten
moin moin,
ich habe mir am Anfang einen Scopos 906 gegönnt mit TMB Flattener, leicht schnell aufgebaut und handlich, kann als back up auf meinem Newton mitreisen, ich nutze ne Canon 400d und ich musss sagen mir gefällt mein Gespann,da der Tubus für die Fotographie den hinteren Teil abgebaut bekommt, ist das Modul auch ideal für die Reise, und der Preis war mit Flattener neu 1100€ , bei einem uns hier bekannten Händler, Herr W.R. 
der hat mir dies empfohlen und ich muss sagen mein Dank ist groß. Geld gespart und schöne Fotos kann ich damit auch machen.
Grüße von der regnerischen Nordsee
Ralf
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">in FSQ-106ED ist KEINE Alternative weil er 1500€ mehr kostet als der William oder TMB, kann mir niemand weiß machen das sich diese Mehrinvestition wirklich sichtbar auszahlt!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Ehrlich gesagt: Von der Bildqualität her wird man glaube ich nur marginal Unterschiede feststellen. Doch für mich persönlich muss ein Foto-optimierter Refraktor vor allem eines sein: Schnell. Natürlich spielen Dinge wie Okularauszug, Ausleuchtung usw. auch eine Rolle. Aber f/8 oder f/7 wäre für mich ein K.O.-Kriterium. f/5 mit zusätzlicher Reducer-Option hört sich schon anders an. Allerdings: Je schneller, desto aufwändiger ist die für die Hersteller Korrektur usw. und das Gerät wird insgesamt teurer.
Hallo Thomas,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ein FSQ-106ED ist KEINE Alternative weil er 1500€ mehr kostet als der William oder TMB, kann mir niemand weiß machen das sich diese Mehrinvestition wirklich sichtbar auszahlt!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
das kommt darauf an wie feinpixelig und wie großformatig der Chip ist.
Außerdem wurde der FSQ 106 speziell für die Astrophotographie entworfen.
Er belichtet mit f/5 schneller aus, hat ein größeres korrigiertes Bildfeld
und ist mit Reducer sogar auf f/3,6 zu bringen, bei dann allerdings
kleinerem Bildfelddurchmesser (gegenüber dem FSQ ohne Reducer).
Nachzulesen unter dem Link wenn du auf "Spécifications" klickst:
http://www.optique-unterlinden.net/takahashi/FSQ-106ED.php
Ist eben alles eine Frage der Ansprüche die du an das Teleskop stellst...
MfG, Karsten
Dem Kunden geht es hier nicht um die optimalste Ausruestung bei der Geld keine Rolle spielt, sondern um ein Paket was in seinem Budget liegt.
Was ich etwas unfair von Ihm finde das er hier die angefragten Haendler hinstellt, als wuerden Sie Ihm nur Ihr eigenes Produkt anwerben und nicht auf sein Budget das er vorgibt eingehen, das ist nicht richtig und deswegen sehr unfair von dem Kunden.
Er moechte doch bitte erwaehnen das er fuer den Apo zum Photografieren eine HEQ5 Goto im Sinne hat, es macht also keinen Sinn den teuersten und besten Apo anzubieten, wenn bei der Montierung bereits extreme Kompromisse eingegangen werden.
Wir haben Ihm diese auch mitgeteilt, aber den Postings entnehme ich das es Ihn nicht interesiert was man Ihm mitteilt. Hier muss ich mich dann fragen, warum er den Haendler ueberhaupt erst kontaktiert und um beratung bittet ???
gruesse
Markus Ludes
Hallo,
ich möchte hier noch einen bisher unberücksichtigten Punkt erwähnen. Auch bei Geräten dieser Preisklasse gibt es Serienstreuung. Dies kann Produktions- aber auch Kollimations- oder Einstellungsmängel bedeuten. Ich würde dir raten vor dem Kauf die jeweiligen Spezialgruppen für die Hersteller bei Yahoo Groups zu besuchen und dort die Postings genau zu lesen. Das könnte dir übersteigerte Erwartungen und die damit verbundene Entäuschung ersparen.
Grüße,
Rainer
Hallo Tom,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich kauf mir glaub ich wieder nen Newton, viel öffnung fürs Geld und laß die APO Welt den Reichen und Klugen Händlern!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
nun mal nicht gleich verzweifeln. Definiere möglichst präzise deine Anforderungen
(Pixelgröße, Chipgröße, f/ratio, Telekopbrennweite, etc), schau was deine
Montierung(en) hergibt/hergeben und kauf dann das Teleskop welches diese
Anforderungen möglichst gut erfüllt.
Das kann dann ein Apo sein, oder auch ein anderes Teleskop. Es muß ein
ebenes Bildfeld ausweisen und es muß hochwertig sein. Es muß die Kollimation
halten, bis in die Bildecken gut genug ausleuchten, der Auszug muß präzise
arbeiten, auch unter der Belastung durch die Kamera. Das wären so meine
eigenen (völlig theoretischen, ich bin kein Photograph) Überlegungen
zu dem Thema. Wenn ich einige tausend Euro ausgeben würde, dann würde
ich darauf achten das das Teleskop dann aber auch das leisten kann was
ich davon erwarte.
CS,Karsten
Hallo Tom,
ich habe mal nachgeschaut, auch Spiegelteleskope müssen nicht billig sein
wenn sich um Spezialteleskope mit hoher Qualität handelt:
http://www.optique-unterlinden…kahashi/epsilon-180ED.php
http://www.astro-markt.de/markt-teleskope.html
Nach unten scrollen, da findet sich das Epsilon ...
Außerdem gibt es noch spezielle Astrographen bei ASA aus Österreich
und natürlich bei Philipp Keller aus Deutschland:
Billig sind die aber alle nicht, Qualität kostet nun einmal Geld.
MfG,Karsten
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
T.Koch
AN ALLE ANDEREN:
Hiermit ziehe ich mich aus dieser sonnlos gewordenen Diskusion zurück und danke allen die mir geholfen haben! CS Leute und laßt euch nichts erzählen! Ich kauf mir glaub ich wieder nen Newton, viel öffnung fürs Geld und laß die APO Welt den Reichen und Klugen Händlern!
CS Thomas
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Moin Thomas,
nun ich weiss nicht genau, wie denn der Dialog zwischen dem Markus Ludes und Dir abgelaufen ist, kann dazu so nichts sagen. Aber wegen einer offensichtlichen Unstimmigkeit nun einen angestrebte Apo nicht mehr in Betracht zu ziehen ... ist das wirklich zielführend und spiegelt (*grins*) es das wieder, was Du wirklich möchtest? Es gibt in der "Apo-Welt" ja mittlerweile eine breite Marken- und Angebotspalette, so dass Du viele Alternativmöglichkeiten hast. Nimm Dir Zeit und schau einfach nochmals nach.
Zwar neben einem Newton auch nen Apo besitzend aber nicht "reich" seiend, Greetz Hannes
PS es heisst übrigens: Beati pauperes spiritus <b>sunt</b> [;)]
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
PS es heisst übrigens: Beati pauperes spiritus <b>sunt</b> [;)]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Nein, mein lieber Hannes, da liegst Du falsch. Oben ist schon richtig, Bergpredigt, Matthäus 5,3.
Die Nichtlateiner können auch bei Wikipedia nachklicken:
Beati pauperes spiritu
„Selig sind die Armen im Geist“
Eine der Seligpreisungen aus der Bergpredigt, zitiert nach der Vulgata, Evangelium nach Matthäus 5, 3.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: CCCN</i>
<br />
Nein, mein lieber Hannes, da liegst Du falsch. Oben ist schon richtig, Bergpredigt, Matthäus 5,3.
Die Nichtlateiner können auch bei Wikipedia nachklicken:
Beati pauperes spiritu
„Selig sind die Armen im Geist“
Eine der Seligpreisungen aus der Bergpredigt, zitiert nach der Vulgata, Evangelium nach Matthäus 5, 3.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Moin Cord,
na, dann wurde mir in neun Jahren Lateinunterricht etwas Falsches beigebracht....
Also, wenn dem so sein sollte, wie Cord (CCCN) es geschrieben hat - Thomas, dann vergiss meine Bemerkung.
Greetz Hannes
Hannes,
die Anfrage kam > Mir wurde Schnaeppchen Angeboten, das dies und jenes zu dem Preis, koennen Sie das mithalten ?
Kunde sagt ich moechte Astrophotografie betreiben.
Ich sage , nein kann dieses Angebot nicht erreichen und wenn der Schwerpunkt bei der Astrophotografie liegt dann wuerde ich bei diesem Superangebot des anderen Haendler sofort zuschlagen.
Spielt jedoch auch die visuelle Beobachtung noch Rolle und reicht bei der Astrophotografie ein Bildkreis von ca. 25 mmaus, so kann ich Konkurenzangebot machen.
Danach erscheint das Posting vom Kunden > Alle Haendler reden nur Ihr Produkt gut. Dann kam meine Antwort.
Si im kurzen Abriss ist es abgelaufen.
Auf solch einen Kunden kann ich genauso gerne verzichten, wie dieser Kunde auf michverzichten kann.
Ich gebe mir muehe meinen Job zu machen und empfehle ihm diverse Modelle , auch solche die ich nicht bieten kann, um kurz zu Lesen, alle Haendler reden nur Ihr Produkt gut ?
Sorry aber irgentwo hoert der Spass echt auf
gruesse
Markus
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: apmtelescopes</i>
<br />Hannes,
die Anfrage kam > Mir wurde Schnaeppchen Angeboten, das dies und jenes zu dem Preis, koennen Sie das mithalten ?
Kunde sagt ich moechte Astrophotografie betreiben.
Ich sage , nein kann dieses Angebot nicht erreichen und wenn der Schwerpunkt bei der Astrophotografie liegt dann wuerde ich bei diesem Superangebot des anderen Haendler sofort zuschlagen.
Spielt jedoch auch die visuelle Beobachtung noch Rolle und reicht bei der Astrophotografie ein Bildkreis von ca. 25 mmaus, so kann ich Konkurenzangebot machen.
Danach erscheint das Posting vom Kunden > Alle Haendler reden nur Ihr Produkt gut. Dann kam meine Antwort.
Si im kurzen Abriss ist es abgelaufen.
Auf solch einen Kunden kann ich genauso gerne verzichten, wie dieser Kunde auf michverzichten kann.
Ich gebe mir muehe meinen Job zu machen und empfehle ihm diverse Modelle , auch solche die ich nicht bieten kann, um kurz zu Lesen, alle Haendler reden nur Ihr Produkt gut ?
Sorry aber irgentwo hoert der Spass echt auf
gruesse
Markus
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Moin Markus & Thomas,
nun das Ihr beiden hier auf absehbare Zeit zusammenkommt, eher unwahrscheinlich. Es sei denn: beim Bierchen auf dem ITV .... ist ja nicht mehr allzuweit *freu*. Da kann man hier aufgebaute Zwistigkeiten, die man für "nie lösbar" gehalten hat, manchmal in 10 min begraben.
Sind Erfahrungswerte *lach*
Und ich hab da ja auch noch was auf dem Zettel ... ich sag nur "Sperren ohne Grund"
Aber - Thomas - warum dann gleich den Apo an und für sich "abwählen"?
Am besten ... runter die Emotionen ... in Gedern n paar Kannen Bier um die Wette ... und ... alles kann so einfach sein. Ich mach auch gerne den Schiedrichter ... aber nur für ein Flens ...[:D][:D]
Greetz Hannes
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