Spiegelschleifen - Wie fange ich am besten an ?

  • Hallo Freunde der Nacht !


    Ich hatte vor, mir ein Teleskop selbst zu bauen und so auch die Optik selber zu schleifen.


    Ich bin aber nun totaler Laie und Anfänger was das angeht. Ich wollte mir als erstes Stathis seine Schleif-DVD bestellen um einmal mehr in das Thema zu kommen.


    Was wäre der richtige Weg..? Wie seid ihr angefangen und wie lange habt ihr bis zu eurem ersten fertigen Spiegel gebraucht ?



    Ich freue mich auf eventuelle Antworten von euch.


    Viele Grüße und CS !


    André

  • Hallo André,


    meiner Meinung nach ist die DVD von Stathis und dazu die Tipps & Tricks auf seiner Webseite völlig ausreichend, um den ersten Spiegel zu schleifen. Wenn Du nicht weiter weißt, kannst Du immer hier im Forum nachfragen. Vielleicht gibt es auch eine Spiegelschleifgruppe in Deiner Nähe? Das wäre ideal aber nicht unbedingt notwendig.


    Die reine Arbeitszeit für den Spiegel hängt natürlich von der Größe ab. So 20-40 Stunden würde ich mal als Größenordnung rechnen. Das kann sich dann über Wochen oder Monate verteilen, je nachdem wie man dranbleibt.


    Ich habe mit einem 4,5" angefangen. Der hatte den Vorteil, dass er sehr schnell auf Änderungen in der Bearbeitung reagiert und Fehler schnell ausgemerzt sind. Ich nutze ihn als Richfield und Schnellspechtel-Scope. Jetzt schleife ich gerade an einem 14". Den Spruch "Schleife den Spiegel, den Du haben willst" finde ich sehr zutreffend.


    Also nur Mut!!!


    Gruß,
    Martin

  • Hallo Andrè!


    Ich kann meinem Vorredner und Namensvetter zustimmen. Für den ersten Spiegel reichen eigentlich die Infos, welche Stathis auf seiner Homepage hat und welche auf seiner Schleif-DVD vorkommen.


    Auch ich halte es nicht für sinnvoll, irgendeinen Spiegel zu schleifen, sondern wirklich das, was man dann auch mal haben will, denn dann geht man auch mit mehr Elan zur Sache und es macht viel mehr Spass den Spiegel zu schleifen und zu polieren.


    CS wünscht
    Martin

  • Grüss euch!


    Wie sagt Stathis auf seiner DVD? 10 Zoll sind für den Anfang schon sportlich genug!
    Ich glaube, er hat sehr recht. Einen 6er hatte ich schon in der Jugendzeit... Eigentlich möchte ich doch 12" , wenn ich einen neuen mache. Die Frage is, soll ich mich trauen?


    Gruss


    Gerhard


    Nachfrage:


    Ich könnte also lt. Stathis mein 10" - Schleiftool auch für einen 12"-Spiegel verwenden?




    Wollte nämlich ursprünglich mit dem Schleifen eines 10"-Spiegels beginnen..
    Wisst ihr da 'nen Rat? (Abgesehen davon, dass ich den Tool-Rand versiegeln muss, weil der sonst bröselt.)


    LG


    Gerhard

  • Hallo


    wenn du schon 12" montiert hast, solltest du vieleicht erst mal den Sucher als Erstwerk machen, zB. 150/750? oder falls du mit nur Beugungsgegrenzt leben kannst sogar nur 150/600, als Sucher kann man da nicht viel falsch machen da bei geringer Vergrößerung die Fehler nicht so sehr sichtbar sind und wenn du Glück hast wird es ein Fotonewton.
    An so einem kleien schnellen Spiegel kann man eine Menge lernen, was Geduld und Meßtechnick betrifft auch die Anforderungen an den Meßaufbau sind recht hoch, klappt das reicht es auch für größere Spiegel.


    Gruß Frank

  • Hallo, Andre
    Es gibt ein Buch, was "Das Fernrohr für jederman" heißt.
    Wenn du willst kannst du auch dort nachschauen. Das Buch ist zwar alt
    aber informativ. Es wird ganz eifach erklärt, wie man einen Spiegel schleift.
    Gruß Slava

  • Genau! Oder nimm das Buch von Martin Trittelvitz "Spiegelfernrohre - selbst gebaut".
    "Das Fernrohr für Jedermann" von Hans Rohr gibt es leider nur mehr als Sammlerstück, was mir bekannt ist.


    Gruss


    Gerhard

  • Hallo Leute !
    Habe mich jetzt entschlossen einen 16 oder 18 Zöller zu schleifen. Jetzt eine Frage zum Tool. Ich möchte mir gerne vom Steinmetz eine Granitscheibe zuschneiden lassen , nun soll die Scheibe jetzt glänzend poliert sein oder reicht es wenn sie einfach glatt geschliffen ist.


    Grüße Markus

  • Hallo an alle !


    Vielen Dank für die zahlreichen und schnellen Antworten....
    Ich habe Stathis vorhin eine E-Mail geschickt und mir die DVD plus eine Ausstattung zum Schleifen eines 4,5 " Spiegels.


    Der Tipp mit dem Buch ist wirklich Klasse.
    Gibt es noch andere Buchquellen zum Selberschleifen und Teleskopbau die empfehlenswert sind ?


    Vielen Dank und CS


    André

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: camelobardalis</i>
    <br />Hallo Leute !
    Habe mich jetzt entschlossen einen 16 oder 18 Zöller zu schleifen. Jetzt eine Frage zum Tool. Ich möchte mir gerne vom Steinmetz eine Granitscheibe zuschneiden lassen , nun soll die Scheibe jetzt glänzend poliert sein oder reicht es wenn sie einfach glatt geschliffen ist.


    Grüße Markus
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    poliert braucht sie nicht sein, glatt geschliffen reicht vollig, bei 16" gibt es so was noch als Gehwegplatte mit 3cm Dicke, muß auch nicht exakt rund ausgeschnitten sein, ein Vieleck reicht.
    Vergis nicht dir große Fasen ranschleifen zu lassen, auf der Seite die du benutuzt einige Millimeter größer als deine Pfeiltiefe.


    Gruß Frank

  • Hallo Markus,
    wenn der Steinmetz Dir die Platte poliert sieht sie nur schöner aus, bis Du mit dem K60 loslegst.
    Die Frage ist: Willst Du Deinen Spiegel vorflexen oder alles per Hand machen. Dann könnte der Steinmetz Dein Tool gleich passend anrunden.
    Und was Frank schon sagte: Fase am Tool großzügig anbringen, die schrumpft mit der Pfeiltiefe schnell und muss u.U. mehrmals nachgepflegt werden.
    Und meine Erfahrung: Eine Rille übers Zentrum am Rand mindestens mit Pfeiltiefe (in der Mitte reicht 1mm) um im "Störfall" etwas zwischen Spiegel und Tool zu kriegen. Die Oberfläche gleich im Fließenmosaik wie auf dem Bild von Gehard zu zersägen, braucht man nicht.
    Gruß


    PS: Lass Dir eine Rille in den Rand einfräßen. Dann haben die Finger einen Halt beim anheben. Die Rückseite würde ich übrigens auch anfasen, auch die kann schließlich unsanft abgesetzt werden. Darüber schont es die Handfläche, wenn die Kanten nicht zu scharf sind.

  • Hallo Andre!


    Viele (vor allem deutschsprachige) Schleifbücher kenne ich nicht. Das Buch vom Martin Trittelvitz wird anscheinend nimmer neu aufgelegt.
    Solltest Du keins mehr kriegen (Edition 2002), dann mail mich einfach an, ok?
    Und besorge Dir unbedingt die DVD von Stathis! Die sagt mehr als tausend Buchstaben!
    http://www.stathis-firstlight.de/


    Gruss


    Gerhard

  • Hi Gerhard,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich könnte also lt. Stathis mein 10" - Schleiftool auch für einen 12"-Spiegel verwenden?
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    ja, aber wenn Du Dir was gutes tun willst dann schmeiß das Fliesentool auf den Müll und gönn Dir einen zweiten Borofloat- Rohling als Tool.


    Gruß Kurt

  • ja sicher doch nur Glastool ist das Beste, gleich nach Apo und Nagler[:D]
    ein Subtool würde ich aber zum Schleifen nicht empfehlen, mehr Zeitaufwand, teilweise häßliche notwendige Strichführung
    wenn ich die Kosten für ein Glastool scheue und an Fliesen rumflexe, würde ich mir überlegen ob es die Zeit und die Mühe Wert ist, der Kleber oder Zementsck kostet ja auch was, Epoxy zum versiegeln ist auch nicht umsonst. da würde ich es lieber mit der 3€ Granitplatte versuchen, ein 2. Rohling? kann man machen würde den aber lieber für einen 2. Spiegel benutzen[:D] jeder eben nach seiner Art


    Gruß Frank

  • Hallo Frank,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">da würde ich es lieber mit der 3€ Granitplatte versuchen, ein 2. Rohling? kann man machen würde den aber lieber für einen 2. Spiegel benutzen jeder eben nach seiner Art
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    hab vor eingen Tagen einen 9" Spiegel angefangen und auch die Granitscheibe als Tool dazu für 3,90€ gekauft. Benutzt hab ich aber einen zweiten Borofloat- Rohling mit gleicher dicke und Durchmesser. Der Spiegel war nach Feinschliff mit Mikrogrit 3 my in 4 Stunden auspoliert. Jetzt wird er gerade parabolisiert und ist bisher absolut kratzer- und muschelbruchfrei. Das Granittool fand meine Frau sehr gut geeignet als Untersetzer für einen größeren Bumentopf...


    Subdiametertool gleich welcher Art würde ich für die Schleiferei auch nur als Notlösung ansehen. Beim polieren braucht man das bekanntlich schon eher, insbesondere so ab 16" aufwärts.


    Was ich bei der ganzen Toolerei nicht so recht verstehe das ist der Umstand, dass sich viele Leute ausgerechnet dort auf scheinbar billige aber zeitraubende Kompromisse einlassen, wo es kritisch werden kann. Ob ein Granittool wirklich so unproblematisch arbeitet hab ich noch nicht ausprobiert.


    Gruß Kurt

  • Hallo Kurt,


    &gt; Was ich bei der ganzen Toolerei nicht so recht verstehe


    ich versuche es mal zu erklären. ;)
    Ein 10" Granittool kostet 3 Euro, ein 10" Borosilikat-Tool kostet 100 Euro.


    Ich habe schon mehrere Spiegel mit Granittools geschliffen und hatte
    bisher nie Probleme damit. Zwei Spiegel habe ich mit Sandwhich-Tools
    aus Feinsteinzeug geschliffen, ebenfalls keinerlei Probleme. Die
    Ersparnis lag für mich grob geschätzt bei EUR 500,- Wenn ich so weiter
    mache, kann mich mir davon bald einen TMB als Sucher kaufen ;)


    Ciao, Heiner

  • Hallo Heiner,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich habe schon mehrere Spiegel mit Granittools geschliffen und hatte bisher nie Probleme damit. Zwei Spiegel habe ich mit Sandwhich-Tools
    aus Feinsteinzeug geschliffen, ebenfalls keinerlei Probleme. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Da bei mir zufällig ein 10" zum Umschleifen ansteht und auch ein Rohling für ein Granittool verfügbar ist werde ich es auch probieren und zwar bis zum Mikrogrit 1 my. Wenn der Spiegel dann nicht kratzerfrei oder nicht innerhalb von 2 Stunden auspoliert sein sollte geht das Tool wieder als Untersetzer in den Garten. Ein Sandwichtool kommt mir nicht auf den Drehteller. Bei zwei Sandwichtools hast Du einfach nur Glück gehabt dass nix passiert ist[;)].


    Gruß Kurt

  • Hi Kurt <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Wenn der Spiegel dann nicht kratzerfrei oder nicht innerhalb von 2 Stunden auspoliert sein sollte geht das Tool wieder als Untersetzer in den Garten.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> sei nich so hart, gib ihm wenigstens 3 Stunden [:D]


    ps:
    Allen Sandwichtool-Treibern wünsch ich ne bröselfreie Zeit
    Aufm ITV 03 hats diese Teile nämlich reihenweise zerlegt.


    Gruß Roland

  • Hi Roland,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...sei nich so hart, gib ihm wenigstens 3 Stunden [:D]


    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    hast Du nicht mal gesagt nach Mikrogrit 1 my auf Glastool geht die Politur in einer Stunde? [^][:p]. Wie bereits gesagt, nach Feinschliff mit 3 my war mein aktueller 9" innerhalb von 4 Stunden Polierzeit blitzeblank. Ich seh das mal so: je kürzer die Polierzeit desto geringer die Wahrscheinlichkeit von Kratzern während der Politur.


    Wolln wir erst gar nicht damit anfangen dass Kratzer gar nicht so doll stören wenn man durchs Oku guckt. Ich will einfach, dass sie überhaupt nicht da sind!


    Gruß Kurt

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> nach Feinschliff mit 3 my war mein aktueller 9" innerhalb von 4 Stunden Polierzeit blitzeblank.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    ... schnöll schiassn tans, die preissn ....


    lg
    birki

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