Adressenlisten huschen über den Vogelsberg

Hallo liebe Forengemeinde,

ich bin jung, ich bin Freier Journalist und ich bin wissbegierig.
Also frage ich nach, stelle höflichst unangenehme Fragen und recherchiere aus Leidenschaft gerne.
Unsere Haus und Hof Astrophysikerin Caro sprach bereits in der vergangenen Woche die geplante Sternenwelt Vogelsberg an. Ein Projekt auf dem bisherigen ITV Gelände, für welches der Bürgermeister der Gemeinde Feldatal mit seinem Namen im freundlichen Schreiben Werbung macht.

Nun, als Vertreter der schreibenden Zunft erlebt man vieles und wird hellhörig.
So fragte ich mich, woher hat der gute Herr, der das Schreiben an mich persönlich schickte, meine Adresse?
Ich bin sehr sparsam, was das Weitergeben von persönlichen Daten, Bildern und Adressen angeht, und ich wusste, dass ich der Gemeinde Feldatal meine Adresse nicht hinterlassen hatte.
Einzig bei der ITV-Anmeldung habe ich als ehrlicher Hobbyastronom meinen Namen, meine Anschrift und die astronomische Ausrüstung angegeben, wie es eben ein echter ITVler tut.

Ich bin kein Meister der großen Rechenkunst, aber für das kleine 1+1 reicht es noch, und so fing ich an zu summieren: die ITV-Organisatoren werden doch nicht ohne mich zu informieren und ohne meine Einstimmung nicht etwa meine Daten weitergegeben haben? Da gibt es doch sowas die Datenschutz, und darüber hinaus auch das Vertrauen auf seriöse Veranstalter, welche Teilnehmerlisten mit Anschriften nicht an Dritte weitergeben. Nicht, dass nachher noch meine Daten bei sämtlichen Teleskophändlern Deutschlands auf dem Schreibtisch liegen und mein Briefkasten zugespammt wird.

Was liegt nun näher, als den Bürgermeister, der den Brief an mich schickte, einfach mal zu fragen. Also habe ich ein freundliches Fax zum Sachverhalt geschrieben und an ihn geschickt, einen Durchschlag an Martin Birkmaier, der gemeinsam mit Walter Kutschera das ITV am Vogelsberg organisiert.

Herr Birkmaier war schnell mit seiner Antwort:

<i>"Hallo Herr Heinemann," &lt;-- das bin ich [;)]

"danke für Ihr Fax.

Eine Weitergabe der Teilnehmeradressen an Dritte hat nie stattgefunden
und ist auch völlig indiskutabel.
(...)
Die Teilnehmerliste ist paßwortgeschützt und nur Teilnehmern des ITV
zugänglich; auf jeder Seite der Liste ist folgendes vermerkt:
" (c) 2003 Die Liste darf, auch auszugsweise, weder vervielfältigt noch
elektronisch gespeichert werden. Jedwede kommerzielle Nutzung und die
Weitergabe an Dritte sind nicht statthaft."

Mit freundlichen Grüßen

Martin Birkmaier "</i>

So sollte es sein, ein klar geregeltes Konzept, da fühlt man sich wohl.

Damit meine Anfrage nicht auf Amtswegen auf dem Schreibtisch des Bürgermeisters verloren geht, sendete ich mein Fax an den Bürgermeister mit einer kurzen Erklärung und der Bitte um Bearbeitung an die Kommunalaufsicht, welche beim Landrat des Vogelsberg-Kreises untergebracht ist.

Nun folgte per Email die Antwort von Herrn Ernst-Uwe Offhaus, Bürgermeister der Gemeinde Feldatal

"<i>Sehr geehrter Herr Heinemann,
Walter Kutschera hat maßgeblich an den Planungen zum Bau einer
Sternwarte mitgearbeitet. Er hat die Adressen an Herrn Dietmar
Schlosser, den 1. Beigeordneten der Gemeinde, weitergegeben. Dieser hat
sie mir überlassen. In den Vorbereitungsgesprächen zum Bau und der
Unterhaltung der Sternwarte wurde von einem größeren Gremium, dem auch
Walter Kutschera angehörte und angehört, angeregt, alle Astronomen
anzuschreiben.
Beste Grüße
Offhaus
Bürgermeister"</i>

Ohh - was nun?
Ich denke, da werden die beiden Veranstalter Walter Kutschera, der nach Aussage des 1. Bürgers der Gemeinde Feldatal die Adressen weitergab, und sein Partner Martin Birkmaier, für den eine Adressen-Weitergabe "völlig indiskutabel" ist, miteinander reden müssen, welche Strategie sie beim Sichern oder Weitergeben von Daten zukünftig verfolgen wollen.

Defacto ist dies für mich ein Vertrauensbruch. Wo mit Daten gehandelt wird, ohne dass die Inhalte der Datenlisten, also wir einfache Astronomen mit unseren Namen und Adressen, etwas davon wissen, fühle ich mich nicht wohl!

Mein Berufsethos gebietet es mir, dies nicht nun bei einem einzelnen Fax an den Bürgermeister und an die Veranstalter zu lassen. Ich halte euch auf dem Laufenden!

Clear Skies

Thomas

Hallo Armin,

ich akzeptiere deine Meinung und kann sie nachvollziehen.

Bruno ist tot - aber das ITV wird glaube ich nicht so schnell erschossen [;)]

Ich Frage mich nur, muss denn gleich immer ein Schaden entstehen, bevor man aufmerksam wird?
Dem großen ITV auf dem Vogelsberg wird ein solcher Forenbeitrag nicht schaden, bei dem ITV geht es mehr darum "was es ist", nicht "wer es organisiert", oder?.

Enttäuscht bin ich nur, dass die Daten an dritte Weitergegeben wurden, letztlich für nichts anderes als Werbung. Jede Internetumfrage, jedes Preisausschreiben oder Gewinnspiel schreibt dies im Kleingedruckten, die Veranstalter vom ITV machen es einfach.

Vom mitunter größen und erfolgreichsten Teleskoptreffen Deutschlands, welches das Wort "Internationales" im Namen trägt, erwartet man professionelleres Handeln.

meint

Thomas

Hallo liebe Forengemeinde,

nun habe ich mit Armin eine wirklich fruchtbare Konversation im Astrotreff-Chat.
Zurecht stellt Armin, selber in Sachen Organisation von Teleskoptreffen erfahren, die Frage "was willst du denn mit deinem "Dranbleiben" eigentlich erreichen?"

In erster Linie bin ich ein Feind von Gerüchten und dem rheinischen Klüngel, versuche also durch Nachfragen Aussagen von denen zu bekommen, die es wissen müssen, und nicht von denen, die es meinen zu wissen.
Es kursieren ja in den Foren und auch im ITV sehr viele Meinungen und Aussagen, wie die Veranstalter zu der Gemeinde und umgegehrt stehen, wie die Sternenwelt Vogelsberg da noch mit drin hängt.

Um mir ein Bild von der Lage zu machen, antwortete ich dem freundlichen Herrn Offhaus, Bürgermeister der Gemeinde Feldatal und Absender der Briefe einfach noch einmal.
So fragte ich ganz offen in Bezugnahme auf seine Antwort (siehe oben)
" Ist Herr Walter Kutschera auch heute noch im Gremium aktiv? Beim Internationalen Teleskoptreffen Vogelsberg klang es so, als wolle er dem Teleskoptreffen den Rücken kehren. "

Nun, die hochoffizielle Antwort des Bürgermeisters der Gemeinde Feldatal:
<i>" Hallo Herr Heinemann,
Herr Kutschera hat bei dem ITV offiziell, für uns inoffiziell aufgehört. In unserem Gremium allerdings arbeitet er weiterhin mit.
Beste Grüße
Offhaus "
</i>
Also offiziell, dann inoffiziell, und im Gremium dann doch noch, wobei doch die Sternenwelt der Feind oder der Freund des urtypischen ITVs ist?
Es wird schon einen Grund haben.

Meine ursprüngliche Frage war aber: "woher haben die von der Sternenwelt meine Adresse ?"
Auf die Frage erhielt ich eine klärende Antwort vom Bürgermeister, eine wohl ehrlich gemeinte Antwort vom Mitveranstalter Martin Birkmaier. Die Adressen wurden aus der Mitgliederliste des ITVs von Walter Kutschera weitergegeben, sagt uns der Bürgermeister Ernst-Uwe Offhaus
Das heisst: Frage geklärt, Akte geschlossen.

Was bleibt, ist ein fahder Nachgeschmack:
Ich möchte hier die Sach- und die Personalebene trennen. Auf der Personalebene zolle ich beiden, Martin Birkmaier und Walter Kutschera, großen Respekt für die lange erfolgreiche Organisation des ITVs, für welches sie Zeit, Herzblut und sicherlich auch Geld investierten.

Auf der Sachebene finde ich die Weitergabe von Namen und Adressen ein Unding. Nun, es ist passiert, niemand, außer die Werbe-, Druck- und Portokasse der Gemeinde, hat einen Schaden genommen.

Für die Zukunft, so hoffe ich, hat man für weitere ITVs und andere Teleskoptreffen gelernt und wird sicherlich den selben Fehler nicht nocheinmal begehen.

Clear Skies

Thomas

Hallo Martin,

vorweg: ein unfeiner Schachzug, meine ganz persönliche Meinung. Das disqualifiziert dich als sachlichen Gesprächspartner im Emailschriftverkehr. Zunächst nimmst du mit mir Kontakt auf, ich versuche mit Vorschlägen eine Lösung ohne "astronomische Schlammschlacht" zu finden und frage dich ehrlichst und höflichst, was deiner Meinung nach zu tun ist. Und anstelle auf meine letzten Fragen zu antworten, führst du das Gespräch nun hier fort?

Wenn du die Schlammschlacht willst, die wohl oder übel aus der Diskussion entstehen könnte, warum sagst du es dann nicht?
Den Thread wieder zu beleben, kommt mir vor, als ob Du den Deckel auf den Topf drückst, in dem das ITV selbst gekocht wird.

Na denn, geneigte Leserschaft, lege ich mal los.

Es liegen zwei ausführliche schriftliche Stellungnahmen vor, die Bürgermeister Offhaus verfasste. Eine der beiden ging an den Landrat und die Kommunalaufsicht, bei der mit meiner Anfrage ein standardmäßiges Untersuchungsverfahren eröffnet wurde.
Sollte Herr Offhaus bewusst böswillige und falsche Unterstellungen gegen Walter Kutschera, in diesem Falle die Aussage, dass Walter Kutschera in Person die Adressenlisten übergeben habe, verbreitet haben, so wäre dies mitunter Basis für zivilrechtliche Schritte, die ich nun nicht näher erörtern werde - das müssen die beiden "Parteien" unter sich klären!

In meinen Emails an Martin Birkmaier versuchte ich klar zu machen, dass jede Wiederbelebung des Threads die Meinungsbildung über die Sternenwelt Vogelsberg und über die Personen, die dahinterstehen, nicht gerade positiv beeinflussen könnte.

Mittlerweile vermute ich persönlich sogar, dass dies nicht ungewollt sein könnte.
Das zeigt der unten nur in Auszügen aufgeführte Schriftverkehr, der die Zusammenarbeit von Walter Kutschera und der Sternenwelt Vogelsberg alles andere als harmonisch darzustellen scheint.
Martin Birkmaier schrieb mir in einer sehr ausführlichen Email Hintergrund-Infos. Die Email enthält einen öffentlichen und nicht-öffentlichen Teil, ich zitiere daher nur mal, wie kategorisch von Martin Birkmaier zufällig vorgeschlagen, aus dem öffentlichen Teil der Email:

<i>" Zu Ihrer Information - gerne auch öffentlich:

Walter Kutschera ist zum 28.Mai 2006 als Veranstalter des ITV
zurückgetreten.

Als alleiniger Veranstalter des ITV habe ich heute der Gemeinde Feldatal
die Nutzung der ITV Teilnehmerdaten verboten."</i>
Was im nichtöffentlichen Teil als Erklärungen für oben genanntes verfasst ist, bedarf vor Veröffentlichung einer "Bestätigung und Zustimmung".

Dazu nun meine Anmerkungen, wenn die Diskussion hier fortgesetzt werden soll:
Lieber Martin Birkmaier, wenn du den offenen Weg vorziehst: warum schickst du mir genau das, was ich nicht publizieren oder weitergeben darf? Genau das fragte ich dich in meiner letzten Email, deren Antwort noch aussteht.
Warum sollte die Publikation der Infos über Umwege nach Rücksprache und Genehmigung geschehen, und nicht direkt über dich oder Walter Kutschera?
Was soll ich mit den Informationen nun anfangen?

Nun, ich werde noch nicht den Joker auspacken, erst will ich mehr Leute aus örtlicher Kommunalpolitik und aus den Medien ins Boot holen, die mir bei meiner Recherche vor Ort sehr geholfen haben.
Immerhin habe ich nicht alles, was ich zusammentrug, nicht schreiben können. Damit hätte ich das eigentliche Thema verfehlt. Denn ursprüngliche Intention war es auf transparentem Wege herauszufinden, woher die Sternenwelt Vogelsberg an die Adressen gekommen ist.

Nun, die Unterstellung eines unsauberen Journalismus ist keine schöne Sache. Hier kommen wir von der Sachebene in die Personalebene, die Vermischung beider Ebenen ist bekanntermaßen unprofessionell.
Nicht zuletzt, weil nicht alle Recherchewege dem Herrn Birkmaier bekannt sein dürften, entstehen solche Aussagen wohl. Und dass sich Martin Birkmaier drei Wochen nach Weiterleitung der Antworten des Bürgermeisters erst jetzt meldet, zeigt mir irgendwie, dass die einstige Diskussion gar nicht so recht verfolgt worden scheint.

Ich vermute, hier werden ganz andere Interessen verfolgt. Vielleicht tappe ich ja da auch im Dunklen und du klärst mich und die Leserschaft auf?

Da ich beruflich dieses Wochenende zeitlich gebunden bin, wird die Fortführung des Threads wahrscheinlich meinerseits bis Montag warten müssen, soviel sei angekündigt.
Nun, Gras wäre über diese Diskussion gewachsen, aber Gras wächst nun nicht, wenn man drauf rumsteht.

<b>Lieber Martin Birkmaier, kläre mich auf, was ist nun deines Wissens nach die Wahrheit und wie soll es mit der Diskussion weitergehen?</b>

Schönen Gruß

Thomas aka Rumpel

Hallo Matts,
liebe Mitleser,

soviel vorweg: Das vorläufige Ergebnis liegt mir mit dem Datum vom 31.07. vor. Herr Georg von der Kommunalaufsicht Vogelsbergkreis, die dem Landrat als Behörde der Landesverwaltung zugehörig ist, schrieb, dass mit der Sachverhalt nach Stellungnahme als erledigt betrachtet werde.
Sodenn scheint das doch nicht so erledigt zu sein, und immerhin ist damit die Frage "woher haben die meine Adresse?" nun doch wieder alles andere als zufriedenstellend beantwortet.

Gruß Thomas

Hallo Joerg,

mal eine knappe Antwort von mir
Du scheinst dich ja auszukennen in Reporterkreisen. Kollege? [;)]

Nun: Für mich war die Sache sowas von erledigt, und so dramatisch war das alles am Ende gar nicht mehr. Warum das Thema nun nach Wochen der Ruhe durch den langen Beitrag von Martin aufgekocht wird, wo ich vorher per Emails noch eine elegantere Lösung finden wollte, weiss ich eben nicht wirklich. Nun erst mal abwarten und nichts weiteres überstürzen.

Ein friedlicher Astrotreff und ein friedliches ITV: weise Worte, mein Lob! Übrigens hab ich mich auf dem ITV immer pudelwohl gefühlt.

Gruß

Thomas

PS: Und bitte bitte bitte: ich bin kein Paparazzo [8D]

Liebe Leute,

ich finds mal ganz interessant, wie schnell man unsauberen Journalismus unterstellt, ohne die Hintergründe zu kennen oder Einblicke in die Recherche gehabt zu haben.
Dass sich meine Recherche nicht nur auf zwei Emails vom Bürgermeister beschrenkt, kann man sich doch denken, oder? Aber tobt euch nur aus [;)]

fragt sich

Thomas