MOT und sonst nichts ?

Hallo,

mir ist etwas aufgefallen, was mgw. das Wechseln MOT/TOT und den damit möglichen Eintrag von verirrten Schleifkörnern auf die Pechhaut beenden könnte :

Weil mein Spiegel nicht so recht am Rand auspolieren wollte, habe ich immer TOT/MOT gewechselt. Ich verwende einen rotierenden Schleiftisch mit variabler Drehzahl, um mir das herumwandern zu sparen[:D].

Den Teller lasse ich normalerweise gaaaanz langsam drehen ( 2U/Min ). Gestern habe ich nun mal den Motor schneller gestellt ( 10 U / Min ) und schon nach 30 Minuten Polieren konnte man einen deutlich besseren Rand sehen. Ursache dafür ist m.M. die Tatsache, dass die Transportgeschwindigkeit durch die Rotation ( Winkelgeschw. ) am Rand deutlich höher ist, als in der Mitte.

Nun frage ich mich, ob das nicht eine Lösung wäre, um das leidige MOT/TOT - wechseln zu beenden.

Expertenrat willkommen.

E.Z.

Wollen'wer mal sehen, wie's weitergeht. Ich mach' mal 'ne Stunde und guck' mir dann die Pits an.
Geht übrigens super mit 'nem Laserpointer. Wenn man den in einem Flachen Winkel auf den Spiegel hält, erhält man an der Wand 2 Bilder : Ein ganz schwaches mit Specles und ein starkes. Das starke stammt vom Rücken des Spiegels und das schwache von der Oberfläche. Am Verhältnis kann man abschätzen, wie weit man ist.

E.Z.

Tja, ich hätte euch ja gerne Bilder meines ersten Focoult-Tests gepostet. Is' aber nicht. "Wird überarbeitet".
Sobald ich's wieder kann, poste ich welche. Nur eines vorweg : Es sieht aus wie die Apokalypse in Reinkultur ! Zum einen habe ich wohl die gut gemeinte Warung einiger Mitstreiter aus dem Wind geschlagen, nicht mehr als 15 Minuten am Stück zu polieren, zum anderen hat der Rotationsspeed wohl auch dazu beigtetragen, dass sich schnell ein umgedrehter Donut gebildet hat, der von einem Hundekuchen gezeugt worden ist.
Zu guter Letzt ist ein etwa 5 mm langer kratzer drin ( den werd' ich allerdings ignorieren ! ).
Die Pits haben zwar abgenommen, aber nicht in der erhofften Zahl ( sind etwa 10 % weniger geworden ). Ich frage mich, ob ich das jeh blank kriegen werde. Jedenfalls kehre ich zum langsam drehenden Teller zurück und mache kurze Striche.
Zu euren Fragen : Es ist kein "richtiges" Subtool, sondern ein genau gleich grosses Tool mit einer etwa 3 cm breiten Fase. Ich wollte auf jeden Fall die "turned Edge" verhindern. Ist mir auch gelungen, ich hab' 'nen "turned Donut". Wollte ich zwar auch nicht, aber damit kann man angeben, wie 'ne Tüte Mücken.

Frustrierte Grüss E.Z.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">warum hast du nicht den Mut genau den selben Strich mit der selben Rotation in umgekehrter Richtung zu machen also Spiegel unten<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Weil ich einen Zementblock als Grundlage habe. Der ist zwar Kunststoffvergütet und mit Tiefengrund und Lack versiegelt. Aber gestern habe ich mir ein Stückchen 'rausgebrochen und da konnte man auch Krümel finden. Ist mir einfach zu gefährlich, die Oberfläche sieht so schön blank auf ( bis auf den 5mm - Kratzer ), da möchte ich nicht das Risiko eingehen, einen Krümel übersehen zu haben.
Alles was 'runterfallen kann, fiele auf den Spiegel.

Das ist der Hauptgrund, warum ich nur MOT polieren möchte und nach geeigneten Methoden suche.

EZ

Ich habe das Desaster von gestern nun heute korrigieren können. Jetzt sieht alles wieder Topfeben an der Messerschneide aus. Es scheint wohl wirklich so zu sein, denn ich habe kaum Einstellmöglichkeiten. Entweder man sieht ihn oder nicht. Mit Schneide 'reinfahren ist da nicht viel ....

Was mich viel mehr interessieren würde, sind die Pits. Wenn ich mit dem Laser auf die Fläche strahle ( Strahldurchmesser etwa 2 mm ) dann sehe ich viele. In der Mitte so gut wie keine.

Kann nicht mal einer ein Bild posten, was man noch als tolerabel ansieht und was nicht geht ?
Ich mein: Wo ich doch gerade 'ne schöne Sphäre habe ....

EZ

So, ich habe jetzt mal TOT poliert.
Dazu habe ich das Tool nochmal komplett mit Montagekleber bestrichen und nach Verfestigung mit Gewebeband ummantelt. Bis jetzt ist kein Körnchen auf den Spiegel gefallen. Sogar eine Riefe ist inzwischen weg.

Nun habe ich den Test von Roland gemacht, mit gleichem Ergebnis : Im hellen sieht man nix, im Dunklen sehe ich sogar weniger als auf dem Foto zu sehen ist. Ich hätte ja gerne ein Bild gepostet, aber das geht ja wohl immer noch nicht.
ABER :

Wenn ich mir das Laserlicht fast in's Auge zurückfallen lasse und die Laserquelle an die Achläfe halte ( ganz kleiner Winkel zwischen einfallendem und reflektiertem Strahl, dann sehe ich 'ne Menge ! Gut, nicht mehr soviele wie Anfangs, aber immerhin ... Meiner Meinung nach sind das Pits, oder auf der oberfläche klebende Cerox-Partikel. Vielleicht kann mir ja da jemand helfen, die Oberfläche richtig zu beurteilen.

Nächste Frage.

Ich lasse den Spiegel für einen Kontakt immer etwa eine Stunde auf dem Tool liegen. Zuvor streiche ich ihn mit Cerox-Lösung ein. Wenn ich nun poliere, dann gleitet er die ersten Striche sehr leicht, dann beginnt er zu ziehen. Immer sind auf dem Spiegel Cerox-Spuren zu sehen (TOT). Nach 2-3x befeuchten sind die jedoch weg.
Nun meine Frage :

Befeuchtet man erst nach, wenn ein Festkleben der Teile droht, oder sozusagen prophylaktisch schon früher. Ich habe bemerkt, dass zum Einen das Zeihen verschwindet und zum Anderen, dass die Facetten im Pech, die Kontakt zum Spiegel haben, deutlich dunkler werden. Also : Wie oft legt man Cerox nach und wie feucht muss die Apparatur sein.

Und nach wieviel Polierstunden kann damit gerechnet werden, dass ein Spiegel auspoliert ist ?

Meine Focoult- Tests sind nämlich z.Zt. geradezu Bombastisch, die Messergebnisse, die ich weiter oben gepostet habe, sind durch Luftunruhen entstanden, nach Wechsel in einen anderen Raum kann ich nun schon seit 3 Tagen eine Topfebene Fläche bewundern, gestern sogar eine Neigung, parabolisch zu werden.

Vielleicht kann mir ja jemand von den Experten einen Tipp geben ....

E.Z.

Stimmt !
Kratzer weg = Feddich ! Das muss so sein !

Vielen Dank, daran hatte ich garnicht gedacht. Dann kann ich ja so langsam mit dem Parabolisieren anfangen. Es ist nicht ganz einfach, eine ruhige Umgebung für den Focoult-Test zu finden. Ich habe mich zwar jetzt in den Keller zurückgezogen, aber wenn jemand vorbeigegangen ist, dauert's immer noch mindestens eine Minute, bis endlich keine Schliere mehr das Bild passiert.

An die Admins : Es wäre schön, wenn man Bilder wieder hochladen könnte. Ich wäre auch mit einer begrenzten Verweilzeit einverstanden, es ist nämlich garnicht so einfach, ein Bild zu beschreiben.

E.Z.

Ja, zum Parabolisieren gehe ich sicher nicht in den Keller.
Ich habe inzwischen die Oberfläche mit verschiedenen Okularen untersucht : 4mm nix zu sehen ( vermutl. zu starke Vergrösserung ).
19 mm scheinen eine Gute Wahl zu sein. Das Okular kann direkt auf den Spiegel gelegt und vorsichtig auf die Pit-Suche geschoben werden. Macht Laune ! Ich bin so in etwa auf einem Pit / 15mm ( Okulardurchmesser ), aber nur am äussersten Rand. Weiter drinnen muss man sehr suchen. Jedenfalls werde ich noch etwas vorsichtig weiterpolieren und versuchen, die Sphäre nicht zu verlieren.

Laser :
Auch das habe ich untersucht. Durch Zufall bin ich auch mal mit dem Licht auf eine Okularlinse gekommen. Das gleiche Ergebnis wie am Spiegel : Kleiner Einfallswinkel = Hunderte von "Pits". Ich konnte mir zunächst keinen Reim daraus machen, aber dann fiel es mir wie Schuppen aus den Haaren : Das sind Specles ! Im Raum ortsstabil erscheinende Laserlichtpünktchen, die man sich sogar mit dem umgedrehten Okular auf dem Spiegel ansehen kann. Ich habe es nachgeprüft.
Egal, wie man das Okular hält, und in welchem Abstand von der polierten Oberfläche man es hält, wenn man durchsieht. Man sieht immer Specles, die wie Pits aussehen und unter dem Okular bei Bewegung durchgehen, als wären es wirklich welche.

Fazit : Laser taugt nix ! Man poliert sich'n Wolf und ist schon lange fertig.

Ich danke Dir, Frank, Du hast mich dazu gebracht, meinen Augen nicht zu trauen. Ich habe mir zwar in der letzten Stunde eine Miniriefe zugezogen, aber ich glaube, nach 'ner halben Stunde ist die wieder weg.

Aber nochmal gefragt : Ist ein Spiegel mit 1 Pit / 15mm schon auspoliert, oder ist weiterpolierren angesagt ? Ich mein': Die Pits sieht man nur unter sehr starker Vergrösserung.

So, jetzt kann man wieder Bilder hochladen.
Ich hätte da ein paar Focault's von gestern und heute.
Ich kann das Ding nicht mehr sehen !
Auspoliert isser, aber meine Topfebene is' weg ! Stattdessen habe ich etwas undefinierbares, wo ich im Moment nicht weiss, was die Ursache für dieses Debakel sein könnte, weil mein Tool ja ( wie bekannt ) rotiert. Einzige Lösung, die ich mir vorstelen kann : Die Klötze, die den Spiegel halten waren zu fest und haben ihn verformt.
Geht sowas überhaupt ?
Oben links : Gestern, die anderen heute nach jew. 15 Minuten Polieren.

Au Weia !
E.Z.

Hallo, Frank !

Es war wohl was ganz anderes : Ein Fussel auf der Klinge !
Ich habe gemerkt, dass die Schatten mitwanderten, wenn ich das Stativ etwas hoch- oder 'runtergeschraubt habe.
So richtig glauben will ich das allerdings immer noch nicht. Müsste ja irgendwas interferierendes gewesen sein.[?][?]
Jedenfalls passten die Depressionen ziemlich genau zu meinen Keilen. Und ein Schuh würde ja auch draus, weil das Glas gestaucht wird und damit unmerklich stärker abgetragen wird, als die Umgebung. Jetzt lagert er jedenfalls auf einer Gummimatte zwischen lokeren Keilen.

Für die anderen : Ich habe es wohl bemerkt, dass das Tool (TOT) plötzlich sehr stark gezogen hat, ohne dass der Wasserfilm weg gewesen wäre. Leider habe ich mir keine Sorgen gemacht und feissig weiterpoliert. Ich vermute, dass die Pechhaut in die gestauchten Glasflächen gepflügt ist und diese stärker bearbeitet hat. Ergebnis : s.o.[xx(]

Eine ganze 1/4 Stunde war nötig, um das Malheur zu beseitigen, nachdem eine weitere 1/4 Stunde MOT die Mitte passend ausgehölt hat. Um besonders schonend vorzugehen, habe ich dem Cerox noch ein wenig Glyzerin beigemischt.
Eigentlich wollte ich ja eine Sphäre erreichen. Aber die folgenden Bilder zeigen mir den sog. Donut. Was meint ihr : Weiterpolieren bis die Sphäre da ist, oder schon mal auf Paraboloid testen ?

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E.Z.

Hallo, Kalle !

Ja, ich habe wohl etwas übertrieben mit der Pinhole. Aber mit 'ner ultrhellen LED kommt man schon so auf den Geschmack. Macht natürlich das Justieren kompliziert, aber was soll's ?

Deshalb auch die Schlieren. Das ist Glyzerin vom Saubermachen. Ich hab' mir das Wasserbad gespart.

Ich habe bewusst MOT poliert, weil ich in der Vertiefung des Zentralbereichs die einzige Möglichkeit sah, das Malheur zu korrigieren. Die Höhlung habe ich ja schon ganz gut wieder 'rausbekommen. Schnittweitendifferenz habe ich noch nicht bestimmt, weil der Spiegel noch nicht ausgekühlt ist, dauert noch 'ne Stunde. Aber sobald er kalt ist, mach' ich mich 'dran.

Einen Nutzen hatte die ganze Aufregung : Alle Pits sind weg. Dafür habe ich 2 winzige Schrammen, die auch nur mit dem umgedrehten Okular zu sehen sind. Die kommen dann unter die Strebe von Fangspiegel.

E.Z.

Hallo, Frank.

Ich melde mich erst jetzt, weil der Karneval mich geschafft hat.
Heute habe ich mal mit FoucaultTestAnalysis von Andreas Reifke gespielt.
Für einen Anfänger wie mich ist das Proggi ideal, habe ich doch gleich die Bilder, die zu den Messwerten führen, ausdruckbar vor Augen.
Das macht vieles einfacher.
Die Ergebnisse deuten wohl darauf hin, dass ich sehr viel Glück gehabt habe. Ich habe ein Bild hochgeladen, aber es ist noch nicht da. Ich gebe mal die Imagereferenz an, von de ich vermute, dass sie so aussieht :

Wenn ich das Ergebnis richtig lese, bin ich schon auf dem richtigen Weg.

Aber ich geh' gleich nochmal messen ....

E.Z.