Welches ED.....

Moin Micky

Zu einem Ed kann ich dir leider keine Empfehlung aussprechen.

Bei einer Montierung ist es wohl so , dass teilweise erhebliche Hebelkräfte
auftauchen.
Da hast du bei einem Refraktor ja auch immer die Beine voll ausgefahren , was bei
einem Newton nicht der Fall ist.
Ich habe einen 8 Zoll Newton auf Astro 5.
Dort bleiben die Beine drinnen und es geht rein visuell.
Nun kommt ein bisschen Astrofotografie dabei und schon ist diese Monti viel zu klein.

Jetzt bekomme ich eine EQ6 und bin damit auf der sicheren Seite.

Es geht nicht nur um die reine Tragkraft.

Die Hebelkraft beim Refraktor kenne ich nicht , aber habe teilweise schon gelesen
dass sie mörderisch sein soll.
Wenn dann noch die Füsse voll ausgefahren sind kann es ganz schnell nervig werden.

Also überlege sehr gut , ob du nur visuell beobachten möchtest , oder ob Astro-
fotografie mal dein Ding werden könnte.

Wenn du ehe über eine EQ6 nachdenkst , wäre es doch gut erst mal deinen 10 Zöller
auf eben dieser zu stellen.

Dann kannst du in Ruhe nachdenken , ob ein Refraktor überhaupt her muss.

CS

Jürgen

Moin Micky

Wenn die EQ6 schon da ist , dann würde ich sie nie wegtun.

Wenn du nicht transportieren willst , dann reicht eine Monti.
Da passt auch wohl fast jeder Refraktor drauf.

Eine 2. Monti macht ja keinen Sinn.

Wie gesagt , bei Refraktoren sind andere kompetenter.

Hoffe dass du von anderer Seite mehr Hilfe bekommst.

CS

Jürgen

Hi,
was hast Du denn genau? 10" Dob und EQ6 oder beides - also Dobson und als parallaktische Variante.
Prallaktisch ist das viel Schlepperei, also Dobson geht das angenehmer.
Und was meinst Du mit Wartung?
Eines kannst Du jetzt schon gedanklich abhaken: Einen ED der mehr zeigt wie der 10".
Wo ist denn das Problem insgesamt?
Das scheint mir die Frage zu sein.
CS

Hallo Micky!

Ich habe einen 100/900 Sky Watcher ED und kann ihn absolut empfehlen. Allerdings ist er gegen Deinen 10 Zöller natürlich sehr lichtschwach. Wenn Du viel Deep Sky guckst wirst Du ziemlich enttäuscht sein. An Sonne, Mond und Planeten ist er aber sehr gut. Und noch eins zur EQ6. Eine Montierung kann eigentlich nur "zu klein" sein, aber nicht zu groß. Etwas Reserve an Stabilität und Tragkraft ist immer von Vorteil.
Den 100er ED findet man leider sehr selten gebraucht. Markus Ludes bietet gerade einen neuen bei astronomie.de an.

http://forum.astronomie.de/php…352624/an/0/page/0#352624

Viele Grüße, Thomas.

micky ,

also von 10" auf 80mm runter , das würde ich nie machen ,
da könntest Du glatt bei Deiner Russentonne bleiben .
Wie wärs denn mit einem Borg ED 100/640 ? Gut , leicht ,
ggf. auch später für Foto einsetzbar ....
C.S.

Hi Mickey,

wenn kleiner Refraktor, dann lieber 100mm aufwärts. 80mm kann schon viel Spass machen - hat aber immer noch grenzen (egal ob ED oder nicht). Kugelsternhaufen kriegst Du mit 80mm nicht aufgelöst...

Wenn Du den 10"er verkaufen willst wirst Du wahrscheinlich irgendwann mit der kleinen 80mm Öffnung irgendwann unzufrieden sein. So war's bei mir - bin jetzt bei einem 102/700 FH gelandet. Damit sehe ich viel, viel mehr als mit 80mm.

Grüße,
Jacko

Hallo,

ich habe den 4" ED von Borg.

Hier wurde schon mal über die Borgs diskutiert

http://forum.astronomie.de/php…c=&Search=true#Post349872

Hallo,

ich hab den Vixen ED102S. Hab ihn unter einer Anzahl verschiedener ED und FLs ausgesucht, weil er das farbreinste Bild hatte.

Er macht richtig Spaß!

Hi Micky!

Hast Du schonmal über eine Kombination 120/1000er bzw. 150/1200er FH plus Chromacorr nachgedacht. Beides kannst Du gelegentlich in beiden großen Foren gebraucht bekommen (muss natürlich zueinander passen).

Letztens gabe es den Chromacorr N für 650 € gebraucht, wenn Du einen entprechend korrigierten 150er FH (die werden meist so zwischen 350 und 500 € gebraucht angeboten) findest, hast Du 6" Öffnung in wohl nahezu ED Qualität für passables Geld. Und hast für Deinen EQ-6 eine "adäquate" Optik, die auch schon im DeepSky Bereich - je nachdem, wie "Dein Himmel ist" ganz anständig was zeigt.

Der Markus Langlotz hat diese Kombination und macht immer wieder einen sehr zufriedenen Eindruck hiermit
Hier der Link zu seiner Seite. Vielleicht nimmst Du mal Kontakt zu ihm auf. Er kann Dir bestimmt weitere Details zu dieser Kombi zukommen lassen.

http://mitglied.lycos.de/ntlpages/scopes.htm

Gruss Hannes

Micky,

> mir waere es lieber wenn wir mal ueber die verschiedenen ED's
> diskutieren koennten

Du erwartest viel. Es wird nur wenige Sternfreunde geben, die alle von Dir genannten Geräte kennen und unmittelbar miteinander vergleichen können. Daher wirst Du in erster Linie Einzelmeinungen zu bestimmten Instrumenten hören, die sich aber nicht direkt miteinender vergleichen lassen.

Mechanisch und optisch würde ich aus Deiner Liste die Produkte von Vixen favorisieren. Wenn Dich der Anschaffungspreis nicht schreckt, dann schlage zu, da wirst Du wohl kaum eine Enttäuschung erleben.

Von der Kombination 'FH plus Chromacorr', wie sie von Hannes ins Spiel gebracht wurde, würde ich Dir dringend abraten.

Das ist meine Sicht der Dinge. Nicht mehr, nicht weniger.

Hallo Micky,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
So ich hoffe ich hab meine Situation genügend erklärt. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

... nicht wirklich.

Es kommt schon darauf an, wo der Schwerpunkt Deines Einsatzes liegt. Soll er eher als Richfieldgerät dienen, oder primär der Mond und Planetenbeobachtung?
Soll er fotografisch einzusetzen sein, oder nur visuell?
Willst du ein Bino einsetzen?
Soll der 80iger wirklich auf eine EQ6?
Willst Du Deine bisherigen Okulare nutzen, welche sind das?
Soll er besonders leicht sein, oder besonders farbrein, oder beides?
Soll er auch im Fluggepäck unterzubringen sein?

Fragen über Fragen... ohne genauere Angaben kann Dir kaum jemand nützliche Ratschläge geben.

Viele Grüße, Jürgen

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: nafpie</i>
<br />

Von der Kombination 'FH plus Chromacorr', wie sie von Hannes ins Spiel gebracht wurde, würde ich Dir dringend abraten.

Das ist meine Sicht der Dinge. Nicht mehr, nicht weniger.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hi Stefan,

Deine Sicht der Dinge in Ehren, aber warum würdest Du ihm davon abraten?

Klar, dass dabei nicht solche Ergebnisse zu erzielen sind wie in Deinem AP oder meinem TMB. Aber, nicht vergessen ... hier geht es ja wieder mal um eine Kompromisssache, ergo: mit nicht ganz so viel Geld wäre doch halbwegs viel Öffnung mit fast ED-mässiger Qualität zu bekommen.

Hast Du anderweitige Erfahrungen gemacht?

Gruss Hannes

Hannes,

&gt; aber warum würdest Du ihm davon abraten?

Ganz einfach. Weil meiner Meinung nach die Leistungen in keiner Relation zum Preis stehen.

Ein richtiger ED mit kleinerer Öffnung wäre mir persönlich 100 Mal lieber als ein größerer FH mit Chromacorr. Günstige EDs gibts mittlerweile von 80 bis 120mm.

Mir sind bislang noch keine überzeugenden Ergebnisse geglückt bzw. zu Gesicht gekommen, die die Anschaffung eines Chromacorr. lohnenswert erscheinen lassen. Hingegen konnte ich erste Beobachtungen mit einem China ED 120mm machen, mit erfreulichem Resultat. [;)]

Stefan,

nungut, die Erfahrungen mit dem 120er China-ED hast Du mir voraus [;)]
Allerdings kostet ja alleine der OTA nun satte knappe 2000 €. Das ist für einen Chinesen to much, wie ich meine und hier muss man wohl noch warten, bis der Preis in "relevantere" Regionen kommt.

Was den Anspruch betrifft, klar, dass Dein (und auch mein) Anspruch diesbezüglich sicher höher liegen.
Aber, hier geht es - wie schon gesagt - um eine Kompromisslösung, die sich insbesondere auch im Preis niederschlägt.

<i>Unsere</i> Ansprüche zählen meines Erachtens hier nicht, sondern die Möglichkeit für einen - nenne es mal - "Apoeinsteiger" - für relativ weniges Geld an relativ viel zumindest semiapochromatischer Öffnung zu kommen.

Gruss Hannes

Hannes,

&gt; Unsere Ansprüche zählen meines Erachtens hier nicht

wer hat denn gesagt, dass ich irgend-wem-seine Ansprüche zugrunde gelegt habe? [:0]

Ganz generell und für jedermann halte ich die Kombo FH + Chromacorr. für KEINE empfehlenswerte Anschaffung. Rechne doch einfach einmal durch, wie weit das blaue Licht bei einem FH 150/1200 weg ist vom Fokus für Grün und Gelb. Dann überlege Dir ob Du es für machbar hälst, das blaue Licht mit einem Chromacorr. wieder 'einzufangen'. [B)]

Ich denke, FH sollte FH bleiben. Durch Filterung kann man Wellenlängen ausblenden, was je nach Beobachtung sinnvoll sein kann oder nicht.

Ein Chromacorr. ist wie ein Heckspoiler und Hosenträgergurte in einem 45-PS-Polo. Schöner Schein, aber zu nix nutze. [:D]

Mich stören auch die Anwendungsbedingungen: Du brauchst einen 'passenden' Chromacorr zu Deinem Fernrohr, zudem sind hohe Anforderungen an die Mechanik der Montage zu stellen, usw. Das alles wäre nicht so tragisch, wenn man eine deutliche Verbesserung der visuellen und photographischen Leistung erkennen könnte. Wie gesagt, konnte ich beides bisher noch nicht wahrnehmen. Von einer

&gt; semiapochromatischen Öffnung

(Du meinst sicher: 'semiapochromatische Leistung') kann meiner Meinung nach keine Rede sein.

&gt; Kompromisslösung, die sich insbesondere auch im Preis niederschlägt

Schon klar. Meine Kompromisslösung war ein Gerät mit weniger Öffnung, aber vernünftigem optischem Konzept. Das sagte ich aber schon.

&gt; Das ist für einen Chinesen to much

Wie kannst Du das sagen von einem Gerät, das Du nicht kennst? Oder sind 'Chinesen' generell keine EUR 2000 wert? [;)]

Diese China-EDs liegen weit näher am Vollapo als am FH. Was die Kombination FH + Chromacorr. betrifft, liegen sie weit, weit vorne.

Mein Meinung, nur. Andere mögen anders denken. Ist doch ok. [:)]

Grüße
Stefan

http://www.astromeeting.de

Servus Hannes

Ich kann an der Kombie Chromacorr und FH auch níchts besonders finden.
Das währe auch keine Lösung für mich.
Immerhin kostet der Korrektor schlappe 990 Euro!
Da würde ich mir lieber mal den 120ED anschaun. Visuell könnte der doch recht brqauchbar sien.

(==&gt;)Stefan
Hast du schon mal eine Kamera hinter den 120iger ED geklemmt?

Gruß
Ralph

Ralph,

&gt; Hast du schon mal eine Kamera hinter den 120iger ED geklemmt?

Habe ich. Leider verhinderten Wolken das 'Ausbelichten'. Aber ich denke, einzelne Bilder kann ich bald auswerten... [:)]

Gruß!
Stefan

Da binn ich mal auf die ergebnisse aus dem 120ED gespannt.
Ich geh mal davon aus das du die f/7.5 Version des Teleskopes hast?
Hast du einen Reducer/Flattner der da passt? (Televue usw.)

Gruß
Ralph

Stefan,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">[...] Rechne doch einfach einmal durch, wie weit das blaue
Licht bei einem FH 150/1200 weg ist vom Fokus für Grün und Gelb. Dann
überlege Dir ob Du es für machbar hälst, das blaue Licht mit einem
Chromacorr. wieder 'einzufangen'.

Ich denke, FH sollte FH bleiben. Durch Filterung kann man Wellenlängen
ausblenden, was je nach Beobachtung sinnvoll sein kann oder nicht.

Ein Chromacorr. ist wie ein Heckspoiler und Hosenträgergurte in einem
45-PS-Polo. Schöner Schein, aber zu nix nutze[...]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Wie soll man Deine Aussage mit dem Spot-Diagramm weiter unten
auf dieser Seite in Einklang bringen?

Fragende Grüße,
Oliver

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: happy_mac</i>
<br />Servus Hannes

Ich kann an der Kombie Chromacorr und FH auch níchts besonders finden.
Das währe auch keine Lösung für mich.
Immerhin kostet der Korrektor schlappe 990 Euro!
Da würde ich mir lieber mal den 120ED anschaun. Visuell könnte der doch recht brqauchbar sien.

(==&gt;)Stefan
Hast du schon mal eine Kamera hinter den 120iger ED geklemmt?

Gruß
Ralph

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">[;)]

Ahoi Ralph & Stefan und natürlich auch die anderen

Also, ich würde diese Idee so einfach nicht beiseite packen, wenn ich an Mickys Stelle wäre. Natürlich spielt das Geld eine Rolle.
Aber mal vorausgesetzt, Micky könnte/wollte so 1500 € ausgeben, würde ich mir an seiner Stelle durchaus mal die Mühe machen, zu entsprechenden Händlern zu fahren und den Side-by-side-Vergleich zu machen; z.B 120er ED vs. 150er FH plus Chromacorr. Hat man einen guten Händler, so wird dieser einem sicher die passende Zusammenstellung Tubus-Korrektor bieten.

Ich habe nochmals einen Link herausgesucht, um den Effekt zu verdeutlichen. Ich denke, hier haben wir nun praktische Tatsachen, die auch die Sache mit dem "45-PS-Polo-Spoiler-Hosenträger-und-trotzdem-nutzlos" klar widerlegen.

http://mitglied.lycos.de/ntlpages/chromacorr.htm

Wie sich hier im Vergleich der um ca 500 € teurere und 30mm weniger Öffnung bietende 120er ED verhalten würde, wäre sicher auch interessant zu erfahren.

Gruss Hannes