EAA - Anfängerproblem mit AsiAir plus und AZ GTi

Hallo Olaf,

schon mal die Objektivrichtung gewechselt? Könnte auch das Links/Rechts-Problem sein, wofür es ggf. auch eine Motorssoftware gibt:

https://www.skywatcher.com/dow…e/motor-control-firmware/

Gruß,

Peter

Hallo Olaf!

Zitat von Olaf M.

.... PA im Asiair macht keinen Sinn bei AZ-Montierungen, oder?

da hast Du völlig recht! Eine AZ-Montierung wird nicht und muss auch gar nicht nach Norden ausgerichtet werden. Aber trotzdem muss eine AZ-Montierung eingerichtet, alligned oder wie auch immer man dies nennen will. Sprich wenn Du Deine Montierung hinstellst und einschaltest, weiß sie schlicht weg nicht wohin das Teleskop zeigt.

Das muss "Mann/Frau/Computer" der Montierung schlicht weg noch mitteilen?

Zitat von Olaf M.

... aber die AsiAir führt nicht nach. ....

das ist völlig richtig! AsiAir führt nicht nach! NIE! Die Montierung führt nach!

Aber ohne Alignment , ohne dass die Montierung weiß wohin sie zeigt, führt die Montierung nicht nach!

Bevor, dass "Mann/Frau/Computer" der Montierung mitgeteilt hat wohin sie zeigt, steht die Montierung nur da und verbraucht Strom!

Ich habe nur wenig Erfahrung mit ASIAIR und kann Dir leider nur bedingt was es ASIAIR betrifft helfen! Da müssen ASIAIR Gurus ran! Aber vielleicht helfen Dir folgende Erläuterungen, von denen wie Du es oben beschrieben hast ja schon einige richtig befolgt hast.

Zwei Wege sind möglich:
(A) Wenn Du die Montierung so hinstellst, dass das Teleskop waagrecht ist und grob, ca. nach Norden zeigt, könnte "Mann/Frau/Computer" der Montierung sagen fahre aus der angenommenen "Null-Position" z.B. zum Stern Sirius. Die Montierung fährt dann immer unter der Annahme sie steht in diesem Moment waagrecht und zeigt nach Norden und besonders wichtig die Montierung weiß wie viel Uhr es ist, welches Datum ist und wo die Montierung überhaupt auf der Erde steht, also ob Du in München, Hamburg, Buxtehude oder vor mir aus auch in Kapstadt bist, dann steuert die Montierung die beiden Motore so an, dass die Montierung danach halbwegs auf Sirius zeigt.

(B) Du fährst mit Hilfe des Handkontrollers oder auch über einen Computer der so tut als wäre er Handkontroller quasi zu Fuß auf irgendeinen Stern, z.B. Sirius

Wichtig! Die Montierung führt weder nach Abschluss von (A) noch nach Abschluss von (B) nach! Sie steht an der zu Letzt eingestellten Position bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag!

Jetzt kommt erst noch "Mann/Frau/Computer" an die Reihe!

"Mann/Frau" schaut durchs Okular oder von mir aus auch auf einen Bildschirm der das Bild der Kamera anzeigt und falls Sirius noch nicht genau in der Mitte steht, hilft der Montierung bei Bedarf noch etwas nach, ein bisschen rechts/links, ein bisschen rauf/runter und sagt dann der Montierung:

"JA Montierung jetzt zeigst Du perfekt auf Sirius!" - und genau ab diesem Zeitpunkt führt die Montierung nach. Vorher nicht!

"Computer" macht per Kamera ein Bild, plate-solved das Bild, zentriert Sirius in der Mitte des Kamerabildes und "syncht" die Position sprich es teilt der Montierung per Kommunikation über das Kabel mit:

"JA Montierung jetzt zeigst Du perfekt auf Sirius!" - und genau ab diesem Zeitpunkt führt die Montierung nach. Vorher nicht!

"Mann/Frau" macht dies entweder mit dem Handkontroller oder durch Bedienung einer Software auf einem Computer der gegenüber der Montierung quasi so tut als wäre ein Handkontroller angeschlossen. Das könnte in der Tat auch über ASIAIR gehen ( -> ASIAIR Guru muss helfen )

"Computer" per "Automatismus" ( -> ASIAIR Guru muss helfen ).

Viel Erfolg noch und viel Spaß - MünchenBeiNacht - Ewald

Hallo Olaf,

Ewald/ MünchenBeiNacht hat ja schon einiges aufgeführt .

Zitat von Olaf M.

ch wollte heute aus der Homeposition den Mond anfahren, was nicht klappte. Das Teleskop fuhr nach unten.

das wird so nicht funktionieren.

Es muss erst ein Alignment durchgeführt werden.

Wie ich aus deinem Bild von Deiner Montierung ersehe, das Geraffel steht im Zimmer, baust Du jedes mal neu auf.

Also vom Zimmer raus auf den Balkon, Terrasse, Straße... ... ... wohin auch immer.

Da wirst Du es nie schaffen, die Montierung genau dorthin zu stellen, wo sie bei der letzten Beobachtung stand.

Selbst mit Markierungen klappt das nicht zu 100%.

Also Alignment durchführen!

Jedes mal.

Zitat von Olaf M.

Dann habe ich über den HC das 2 Star Alignment durchgeführt, danach wurde der Mond auch ziemleich genau angefahren, mit der AsiAir geht es aber nicht. HC raus, die AsiAir über das EQ KAbel angeschlossen, synchronisiert mit Phone, aber die AsiAir führt nicht nach.

da wird das Problem das "gemischt" Bedienen sein.

Wenn ich z.B. ein Alignment mit meiner iOptron per Handcontroller durchgeführt habe und der letzte Stern ist z.B. Sirius führt die Montierung schön brav nach.

Im Handcontroller steht Sirius und Tracking.

Wechsle ich jetzt auf mein Remote-System, schmeiße Stellarium an, verbinde zur Montierung, zeigt Stellarium brav Sirius an.

Neues Ziel über Stellarium ausgewählt, Montierung fährt brav dahin.

Mit SharpCap über plate-solven überprüft, jep, passt.

Mache ich mir jetzt die Mühe und bewege mich vom bequemen Sofa und Notebook weg auf den Balkon und schaue was im Handcontroller steht

Sirius und tracking.

Der Handcontroller bekommt gar nicht mit, was ich im warmen Zimmer mit Stellarium und SharpCap gemacht habe.

Die Software hat die Kontrolle übernommen.

Ich weiß jetzt gar nicht genau was passieren würde, wenn ich jetzt über den Handcontroller ein neues Ziel ansteuere.

Auch weiß ich nicht mehr so genau, ob ich das jemals ausprobiert habe.

Aber ich vermute jetzt mal frech, es würde das ein oder andere schief laufen.

Ich denke entweder beim Handcontroller bleiben oder ein, wie auch immer geartetes (ASIAir, Pi mit StellarMate, KStars/EKOS... ... ...), Remote-System.

Nicht gemischt fahren.

Aus meiner Erfahrung heraus, birgt das Probleme in sich.

Habe da die Befürchtung das die internen Softwaren von den Montierungen nicht so ganz sauber mit den Remote-Softwaren zusammen arbeiten.

Das ein Datenaustausch nicht so wirklich statt findet .

Wie Ewald weiß ich auch nicht ob es möglich ist mit ASIAir ein Alignment durchzuführen.

So weit ich weiß, KStars/EKOS und StellarMate können so was .

Du wirst nicht umhin kommen, Dir eine gewisse Vorgehensweise anzugewöhnen, um zu reproduzierbaren Ergebnissen zu kommen.

Das ganze abgestimmt auf Dein Equipment.

Bei meinem Equipment sieht es z.B. so aus:

- Montierung iOptron mit GPS und WiFi raus

- Initialisierungsroutine der Montierung laufen lassen

- Alignment durchführen, nur ein Stern oder ein Sonnensystem-Objekt (das Alignment werde ich wohl bald durch plate-solven nicht mehr nutzen. Kann da die Initalisierungsroutine der Montierung unterbrechen. Vorher leider nicht, da das GPS seine Daten sammeln will.)

- Kamera an das Notebook stöpseln. Geht nicht vorher, da sich die iOptron auf Grund des GPS einmal um sich selbst dreht. Da wird dann das USB-Kabel recht kurz und zieht mir das Notebook vom Tisch   .

- Stellarium und SharpCap starten

- Stellarium (von mir aus auch CdC, KStars/EKOS... ... ...) zeigt an das die Montierung auf mein Alignment-Objekt zeigt

- über SharpCap das Alignment-Objekt etwas nach zentrieren und vor allem gut fokussieren, sonst wird das bei mir nix mit dem EAA

- dann über Stellarium (... ... ...) ein Objekt aussuchen, entweder vorher geplant oder einfach "frei nach Schnauze"

- über SharpCap plate-solven oder auch nicht. Je nach dem ob mir das Bild auf dem Monitor taugt oder nicht

- dann Kamera und SharpCap rödeln lassen, hier und da etwas an den Einstellungen ändern und sich erfreuen, was einem so auf dem Monitor angezeigt wird.

Bei meiner EQ6-R sieht das anders aus.

Da käme noch die SynScan-App für Windows dazwischen.

Damit wäre z.B. auch die Durchführung eines Alignment möglich.

Aber die EQ6-R nutze ich zu wenig, um da was genaueres zu zu sagen.

Hallo Olaf,

Nachtrag.

Habe mir mal das Handbuch von AsiAir besorgt und kurz überflogen.

Da wird ab Seite 10/11 SkySafari (plus oder pro Version) erwähnt.

Da scheint das ganze auch in Kombination SkySafari/AsiAir über plate-solven zu gehen.

Hallo Olaf,

Ich habe mal ein wenig recheriert: ASIAIR AZ-GTI

da gibt es einiges dazu. Schau mal

https://astronomy-imaging-camera.com/manuals/ASIAIR_PRO_User_Manual.pdf

https://astronomy-imaging-camera.com/manuals/How_to_use_ASIAIR_with_Sky-Watcher_AZ-GTI_Mount.pdf

Ich weiß nur von meiner Skywatcher AZ-EQ5 da habe ich anfangs auch gekämpft. Der Knackpunkt war bei mir, dass nur die Windows Skywatcher APP abfrägt ob die Montierung AZ oder EQ betrieben wird. Wenn man wie ich anfangs die EQ-Software verwendet, fährt das irgendwie an die Wand, da die EQ-Software davon ausgeht, dass die Montierung in EQ betrieben wird.

Ich will nicht den Teufel an die Wand malen, aber irgendwie habe ich den Eindruck bekommen, dass es echt eine Herausforderung ist die ASIAIR mit einer AZ-Montierung zu steuern.

Aber jemand mit ASIAIR Erfahrung kann vermutlich besser helfen.

Ich drücke Dir die Daumen - MünchenBeiNacht - Ewald

Hallo zusammen,

Zitat von MünchenBeiNacht

Der Knackpunkt war bei mir, dass nur die Windows Skywatcher APP abfrägt ob die Montierung AZ oder EQ betrieben wird.

das ist das, was ich vorher schon kurz angesprochen habe.

Manche Softwaren scheinen nur das oder jenes anzuerkennen.

Bei der Skywatcher APP für Windows hat man halt die Möglichkeit auszuwählen zwischen Alt/AZ und EQ.

Was ja auch vernünftig ist, da Skywatcher ja beides im Programm hat.

Ohne jetzt zu unken und böswillig zu sein, denke ich, das man flexibler ist, wenn man sich sein System für EAA und Remote selbst aufsetzt.

Egal ob jetzt wie Ewald (hat er im Nachbarforum schon sehr schön beschrieben) von Windows (Zimmer) und Windows "Klein"-PC an der Montierung, oder wie ich von Linux (Zimmer) zu Windows Notebook (an der Montierung).

Habe auch schon einiges probiert.

Stellarmate auf einen Pi, einen Pi mit Linux und da KStars/EKOS, Astroberry auf Pi. Basiert alles auf KStars/EKOS.

Mal, je nach dem was "vorgeschrieben" ist, mit Notebook oder Tablet zur Fernbedienung.

Wobei mir persönlich Notebook am Besten gefällt als Remote Computer im Zimmer. Tablet ist mir einfach zu "popelig".

Was mir gut gefallen hat, wenn es um Tablet geht, ist Stellarmate. Da geht aber wirklich nur Tablet mit passender App. Da hatte ich keine Probleme ob EQ oder Alt/AZ Montierung.

Aber wie gesagt Tablet ist da nicht so meines.

Anmerkend noch, so überzeugt ich von Linux bin und das schon seit Jahrzehnten, Windows an der Montierung in Verbindung mit ASCOM, Stellarium (oder CdC) und SharpCap ist das Maß der Dinge beim EAA.

Hat etwas gedauert (huhu Ewald ) aber es ist so.

SharpCap ist einfach klasse, da gibt es nichts vergleichbares unter Linux (leider). Evtl. CCDciel, aber da fehlt schon noch was.

Was mittlerweile gute Ansätze hat ist Firecapture in der neuesten Version. Da ist, soweit ich das bis jetzt überblickt habe, auch das Problem der Montierung. Es scheinen (bis jetzt) nur EQs unterstützt zu werden.

Aber EQ ist für EAA nicht notwendig, wie Ewald und andere bestätigen werden.

Denke mal das das AsiAir mehr auf Langzeitbelichtung und DSLR ausgelegt ist und da ist natürlich EQ zwingend, samt guiding.

Hoffe für Dich Olaf, dass Du eine Lösung finden wirst ohne weitere Kosten.

Hallo Olaf,

ich greife den allerersten Beitrag von Peter mit der Objektivrichtung auf:

Ich verwende die AsiAir an einer EQ6-R und hatte manchmal genau dasselbe Problem wie du. Einmal lief alles super, dann wieder versucht die Steuerung das Teleskop für Erdbeobachtung zu verwenden. Seit ich bei der Befestigung des Tubus die Klemmschrauben auf der Seite der Anschlüsse der EQ6-R habe (Öffnung nach oben), ist das Problem nicht wieder aufgetaucht.

Das Vorgehen ist rein empirisch mit ca. 6 Einsätzen seitdem. Probier es einfach beim nächsten Mal so aus.

Nur rein vorsorglich: Ich muss das Tracking immer manuell aktivieren. Nach dem Polar Alignment ist das Tracking auch jedesmal wieder aus und will eingeschaltet werden.

Viel Erfolg!

Dominik

Hallo Dominik! Olorin

Zitat von Olorin

... Nach dem Polar Alignment ist das Tracking auch jedesmal wieder aus und will eingeschaltet werden.

Ich rate jetzt nur, aber Du setzt Dein EQ6 im EQ Modus ein? Oder? Richtig?

Olaf will seine Montierung im AZ-Mode betreiben. Ich weiß nur von meiner AZ-EQ5, dass eine Ansteuerung vom einem PC aus, wenn man die Montierung im AZ-Mode betreibt, eine ganz andere Softwareausstattung (Treiber / SW-Windows APP) braucht als wenn man die identische Montierung im EQ Modus betreiben will. Daher könnte ich mir vorstellen, dass der AZ-Modus in Zusammenhang mit ASIAIR auch andere Anforderungen/Voraussetzungen benötigt als wenn man mit ASIAIR eine Skywatcher Montierung im EQ-Mode betreibt.

Aber vielleicht hast Du ja auch Erfahrungen beim ASIAIR mit einer Skywatcher Montierung im AZ-Mode?

MünchenBeiNacht - Ewald

Hallo Olaf,

Zitat von Olaf M.

Hallo, meine Lösung sieht jetzt vorerst so aus, dass ich mit Skysafari/SynScan ausrichte und nachführe und mit der AA+ fotografiere. Das ist nicht optimal, aber gangbar.

Bist Du schon weiter gekommen?. Ich habe zufällig in CloudyNights einen Beitrag gefunden in dem anscheinend ähnliche wie Deine Probleme diskutiert werden. Es scheint dort aber leider auch keine Lösung gefunden worden zu sein.

MünchenBeiNacht - Ewald

Hallo,

sorry für die späte Rückmeldung, ich war einige Tage ohne Internet unterwegs. Anbei ein Foto zur Erläuterung.

Die Montierung betreibe ich parallaktisch, zu Alt-Az kann ich nichts sagen.

Viel Erfolg!

Dominik

Hallo Olaf,

ich steuere eine AZ-GTi über eine Asi Air Pro via iPad. Im EQ Modus jedoch sollte dies auch im AZ modus möglich sein.

Anfänglich hatte ich dieselben Probleme wie Du beschrieben hast.

Zielführend war bei mir die Kombination aus richtigem Kabel (Lynx) sowie Einstellungen in der App der AsiAir.

Von beiden habe ich Dir Fotos beigefügt.

Für den AZ Modus kannst Du in den Einstellungen der AAP App eine andere Montierung nämlich die Skywatcher AZ-GTi auswählen.

Lass mich gerne wissen ob es damit funktioniert.

Viele Grüße

Thomas

Hallo,

ich wollte mal fragen, was nun draus geworden ist. Ich habe jetzt auch die Kombi. Eingestellt ist in ASIAIR pro Skywacher AZ-GTI-Wedge, verbunden mit Kabel. Die Tasten steuern die Monti. Ich konnte ein Alignment machen und M81 anfahren. War schön zu sehen im Live View. Aber es driftet raus. Tracking in AZ-GTI über 2. Gerät eingeschaltet, keine Wirkung.

Jetzt überlege ich, ob ich die Höhenwiege dazu nehme und alles im EQ-Modus betreibe. Funktioniert das wenigstens richtig???

LG Jürgen

Hallo Olaf,

mit dem Kabel hatte ich alles soweit hinbekommen. Nach Norden ausgerichtet, alignment mit AAP, AZ-GTI fuhr hoch zu Polaris. War jetzt zu hell, um fein zu justieren. M81 anfahren, man konnte das Teil erkennen. Aber es driftet raus, kein Tracking. Anscheinend wird das von AAP nicht an den Mount weitergeleitet. Die Polhöhenwiege habe ich bestellt, soll am 28.6. kommen. Vielleicht reagiert AZ-GTI, wenn es selber auch im edge-Modus ist. Ich habe auch anderswo keine Lösungen gefunden, nur mit dem Handcontroller alignment zu machen und dann das Kabel statt Handcontroller verwenden, dann würde es gehen.

Was ist jetzt testen will, Alingment und Tracking über AZ-GTI und AAP zu nutzen für die Feinausrichtung. Bis die Höhenwiege da ist.

Ich werde berichten, was wird.

LG Jürgen

Hallo Olaf, hallo Jürgen

Ich habe eine AZ-GTI und verwende sie azimutal und parallaktisch.
Da ich kein AsiAir habe, kann ich hier leider nicht helfen.
Zum Gewicht und zur Gegengewichtsstange kann ich aber sagen, dass ich einfach eine passende Gewindestange aus dem Baumarkt verwendet habe und je nach Teleskop ein 1 bis 2kg Gegengewicht mit 12mm Bohrung verwende.

Viel Erfolg mit der AsiAir!
Bei mir läuft alles mit Kabel über den Laptop (samt Guiding in PHD2 und Steuerung in Stellarium) und das sehr problemlos.

Grüße, Mario