EAA ohne Nachführung - Was ist machbar?

Hallo zusammen,

ich bin seit einigen Jahren eher sporadisch und wenn dann eher visuell unterwegs gewesen. Neben dem klassischen 8“ Dobson habe ich auch ein Gab & Go Setup was ich auch auf Reisen mitnehmen kann.

Bisher war ich immer ein stiller Mitleser und konnte so auf diesem Wege viel lernen und wahrscheinlich einige Frustrationen vermeiden 😉.

Vor kurzem habe ich mir eine ASI485MC zugelegt und wollte eigentlich nur ein bisschen Mond und Planeten fotografieren. Die Wahl fiel auf die ASI485MC, weil ich u.a. den Mond mit dem Apo komplett auf den Sensor bekomme.

Letzens habe ich dann einfach mal M42 und M81/M82 probiert und bin jetzt echt begeistert was alles (quasi live) am Bildschirm zu sehen ist . Mit wenig Aufwand und ohne Nachführung direkt vorm Haus mit Straßenlaterne und Festbeleuchtung der Nachbarn zur besten Zeit um 21:00 Uhr. Da ich bisher auf eine motorisierte Nachführung verzichtet habe konnte ich natürlich nur kurze Belichtungszeiten verwenden und das ständige nachschupsen ist auch etwas mühselig aber machbar.

Wie sind eure Erfahrungen mit EAA bei manueller Nachführung? Was ist Möglich und wo komme ich schnell an die Grenze des Machbaren. Würde sich die Investition in eine motorisierte Nachführung lohnen? Wenn ja welche könnt ihr mir für den APO empfehlen?

Mein Setup ist wie erwähnt bisher auf Grab and Go ausgelegt. Ich beobachte mit einem TS Photoline 80/480 Triplet und als Montierung dient von AOK Swiss die VAMOtraveler auf einem FEISOL Elite Stativ (CT-3372).

Bin gespannt auf eure Antworten.

CS

Andreas

M42 am 09.02.2022

APO 80/480 mit ASI485MC

Gain=400/ Exposure=800ms

301s - 376 frames (Original aus Sharpcap)

M81 & M82

APO 80/480 mit ASI485MC

Gain=500/ Exposure=2s

926s - 463 frames (Original aus Sharpcap)

Hallo Marco, Peter & Heiko,

vielen Dank für eure Antworten und geteilten Erfahrungen …

Zitat von casati

Beschaffe Dir eine GOTO-Montierung wie z.B. die Skywatcher StarDiscovery (oder Pendant von Celestron) - mit Newton 150/750 als "Beifang". Ist auch Alt/Az (und manuell, falls mal kein Strom da ist). Führt bis zu 30 Sekunden unguided nach.

Es macht wohl wirklich Sinn auf eine Nachführung zu setzen um entspannter zu Beobachten und längere Belichtungszeiten zu erreichen.

Gibt es bezgl. der Montierung etwas zu beachten? Die von Peter vorgeschlagenen Montierungen sind für eine max. Zuladung von bis zu 5kg ausgelegt. Der von mir verwendete APO hat ca. 3,1kg mit Leuchtpunktsucher + Kamera + Verlängerungshülse etc. kommt noch etwas an Gewicht dazu.

Kann man die Tragkraft der Montierung bei EAA mit Belichtungszeiten von max. 30s voll ausreizen oder sollte diese nur mit max. 50% – 70% der max. Zuladung belastet werden? Wenn ja, komme ich mit dem APO wohl schon in den Grenzbereich.

Gruß,

Andreas

...

Bin nach kurzem recherchieren auf die Website „Clear Sky-Blog“ gestoßen, auf der ich eine Formel für die Berechnung der theoretisch max. Belichtungszeit in Abhängigkeit von der Auflösung (Sensor), Brennweite und Deklination gefunden habe.

Wen es weiter interessiert, der wird hier fündig:

Mathematik in der Astronomie (Teil 6): Die maximale Belichtungszeit (Astrofotografie) - Clear Sky-Blog

Eine Frage stellt sich jeder Astrofotograf und auch alle Astrofotografie-Einsteiger immer wieder: Wie hoch ist die maximale Belichtungszeit bevor die Sterne zu…

www.clearskyblog.de

Für mein Setup (F=480mm und ASI485MC) ergibt sich ohne Nachführung bei einer Höhe von 80° die theoretische max. Belichtungszeit von 0.5s. Durch Binning lässt sich wahrscheinlich die Belichtungszeit (auf Kosten der Auflösung) noch steigern. In meinen Aufnahmen sind bei genauer Betrachtung schon leichte Strichspuren zu erkennen.

Gruß,

Andreas

Hallo zusammen,

ich bin immer noch ohne motorische Nachführung unterwegs und noch immer erstaunt was mit händischen nachschubsen und Belichtungszeiten im Sekundenbereich alles möglich ist. Natürlich kommen die Aufnahmen nicht an eure Ergebnisse heran aber ich finde es nach wie vor beeindruckend was erreichbar ist.

Habt ihr Tipps was ich noch besser machen kann?

VG Andreas

M51 am 23.04.2022

APO 80/480 mit ASI485MC

Gain=300/ Exposure=1000ms

900s - 900 frames (aus Sharpcap exportiert)

NGC2024 am 28.02.2022

APO 80/480 mit ASI485MC

Gain=400/ Exposure=800ms

901s - 1126 frames (aus Sharpcap exportiert)

M37 am 03.03.2022

APO 80/480 mit ASI485MC

Gain=400/ Exposure=500ms

51s - 101 frames (aus Sharpcap exportiert)

M3 am 23.04.2022

APO 80/480 mit ASI485MC

Gain=300/ Exposure=1000ms

601s - 601 frames (aus Sharpcap exportiert)

Hallo Thomas, hallo Olaf,

vielen Dank für das positive Feedback.

Zitat von Olaf M.

PS: Nutzt Du die ASI485 mit IR-Filter, oder ohne?

Ich benutze die ASI485 mit einem 2“ UV/IR-Cut Filter, welchen ich via Adapter (M48 auf T2) direkt an die Kamera geschraubt habe. Ich verwende generell bei allen Aufnahmen mit dem APO den UV/IR-Cut Filter. Auch habe ich, was mit Sharpcap ziemlich schnell und unkompliziert geht, Dark Frames erstellt. Zum Fokussieren habe ich mir aus Fliegengitter eine Fokusmaske gebaut.

Mein Aufbau ist daher wirklich "primitiv" und schnell vor die Tür gestellt.

Auf meiner „nice to have“ Liste steht noch ein Motorfokus, das von Ewald (MünchenBeiNacht) benutzte Altair Quad Band Filter, eine gute Barlow und natürlich eine motorisierte Nachführung.

Bezüglich der zukünftigen Nachführung/ Montierung bin ich noch am Hadern. Schwanke noch ob ich beim 3“APO bleibe oder ob es mich irgendwann doch zu einer größeren Optik für EAA (z.B. 6“ Newton) hinzieht. Für den 3“ APO würde die Skywatcher Star Discovery wahrscheinlich ausreichen. Für den 6“ Newton wird es wohl eher in Richtung AZ EQ5/ iOptron Az Pro hinauslaufen. Nur die Preise schrecken mich noch ein wenig ab, ob es sich wirklich lohnt 1500€-2000€ zu investieren. Alternativ habe ich schon überlegt den vorhandenen 8“ Dobson auf eine EQ-Plattform zu stellen. Ob die Nachführgenauigkeit für EAA ausreicht bezweifle ich allerdings.

Viele Grüße

Andreas

Hallo zusammen,

hier ein kleines Update:

Vor ziemlich genau einem Jahr habe ich mich das erste Mal mit dem Thema EAA auseinander gesetzt. Die ersten Versuche liefen damals (siehe Thread Titel) noch rudimentär mit einer nicht motorisierten AZ Montierung ab. Mittlerweile habe ich mir, wie von Peter empfohlen, eine Skywatcher Star Discovery zugelegt und zusätzlich einen Motorfokus. Für Belichtungszeiten von bis zu 12 Sekunden pro Frame leistet mir die Montierung aktuell gute Dienste.

Ich bin immer noch begeistert, was mit dem kleinen Apo und relativ wenig Aufwand innerhalb weniger Minuten beobachtbar ist.

Für mich ist das im Moment das ideale EAA grap & go Setup.

Hier einmal eine Collage meiner Beobachtungen (die üblich verdächtigen Anfängerobjekte) vom letzten Jahr. Alle Fotos stammen direkt aus Sharpcap und sind nicht extern nachbearbeitet worden nur gecrooped.

Viele Grüße

Andreas