Este Schritte mit CPC 925 GOTO (visuell+Foto)

  • Da ich hier passiv schon ein bisschen länger lese und so langsam ins Detail gehe, wollte ich mal Hallo sagen. Erstmal vorweg, schon mal stark wieviel Wissen man hier absaugen kann und ich hoffe ich kann hier noch viele Tipps und Hinweise abgreifen.


    Zu mir kurz, ich heisse Mathias aka Matten, 44 Jahre alt und wohne in der Nähe von Kiel. Ich bin jetzt wieder zur Astronomie gekommen nachdem ich in der Jugend mich dafür schon begeistern konnte, dann die wilden Jahre es aus den Augen verloren habe, bzw. die Augen für andere Sachen hatte ;) , und nun mit nem Kumpel da wieder die Begeisterung aufgebaut habe. Na ja, dann Corona, viel Zeit usw. usf.


    Ich habe mir ein CPC 925 zugelegt, ja es ist schwer aber ich bin ein sportliches Kerlchen und IT affin und Fotografie habe ich auch schon immer betrieben, so dass für mich hier der beste Schnitt zu erkennen war, wie ich viele Bereiche abdecke. ICh habe schon verstanden, dass es die eierlegende Wollmilchsau nicht gibt aber bislang bin ich zufrieden und für den gehobenen Einstieg ist es glaube ich ganz ok.


    Ich groove mich derzeit rein durch visuelle Beobachtung ein, die Fotografie soll in der zweiten Jahreshälfte erst dazukommen. Kostet ja auch alles ein bisschen der ganze Spaß.


    Neben dem CPC 925 besteht meine Ausrüstung bislang zur Beobachtung aus:

    Ipad mit SkySafariPro und AstroFi Wlan Adapter

    Baader Hyperion 5mm

    Omegon Redline 8 mm, 22mm und 32 mm

    und ab morgen das Omegon Panorama II 15mm

    Damit habe ich für den Einstieg erstmal einige Bereich abgedeckt und dieser Bereich, da probiere ich immo am meisten.

    Filter habe ich nen Baader Mondfilter und nen Baader UHC Booster als Nebelfilter.

    Omegon Amici Prisma 45´

    Omegan OAZ SC Doublespeed

    Akku für Freibeitrieb

    Schwingungsdämpfer für die Füße

    und die erste einfache Lösung mittels Adaptern meine Nikon an das Teleskop zu bekommen.


    Prinzipiell experimentiere ich derzeit am meisten mit der Optik also Okulare und Filter und versuche hier im unteren bis mittleren Preissegment das optimum herauszuholen. Televue etc. vielleicht mal irgendwann aber die sind mir immo zu teuer. Da wäre schon eine Frage, falls jemand Lust und Erfahrung mit meinem Setting hat, auf was sollte ich da achten, ist das so schon ok oder welche Okulare/ Filter sollte ich verwenden. Ich weiss, dass ich mit dem 5mm am absoluten optischen Maximum bin, Lichtverschmutzung und Luftfeuchte so wie meine alternden Augen machen es meist schwer, dass Ding ansatzweise scharf zu bekommen, aber ich will eben auch mal die Grenzen austesten.


    Zweiter Punkt. Momentan bringe ich über Adapter meine Nikon 5200 komplett unmodifiziert an das Teleskop. Mond, ja brauchbare bis gute Ergebnisse. Langzeitbelichtung von Nebeln, Mars etc. noch schlechte Ergebnisse. Brauche ich zwingend eine Polhöhenwiege wenn ich unter 30 Sec. Belichtungszeit bleibe ? und dass Teleskop ist ja Faststarfähig. In welche Richtung sollte ich mich entwickeln, wenn es um Fotografie geht. DSLR oder CCD Kameras die ich dann auch im Faststar modus nutzen kann.


    Ich bin dankbar wfür jegliche Tipps und stöber hier weiter durch das Forum.


    Soweit seid gegrüßt :thumbup:

  • Stathis

    Hat den Titel des Themas von „Moin Moin in die Runde“ zu „Este Schritte mit CPC 925 GOTO (visuell+Foto)“ geändert.
  • Hallo Matten,


    ich bin jetzt mit einem C6 und ohne Polhöhenwiege auf 40 Sekunden gekommen und es geht prima.

    Konnte ich zu Anfang auch nicht glauben und das bei 1,89 Meter Brennweite. (C6*0,63 Resucerx2Crobfaktor=1,89 Meter)

    Mit dem DSS kann man ja alles nicht punktförmige weglassen, dann wird zwar das Bild in Länge und Breite kleiner ....aber geht super und das gewollte versetzten geschieht hier automatisch...einfach super


    cs

    Jörg

  • Ok, was für eine Kamera benutzt du ?


    Reducer hatte ich schon im Hinterkopf und gerade nochmal nachgelesen. Die beschriebene bildverkleinerung bzw. Bildfehler hast du dabei nicht oder stört nicht.

  • Hallo Mathias,


    Du bist da ja schon ganz schön gewaltig in das Amateurhobby Astro eingestiegen. Vorab, für Astrofotografie kommst an

    einer Polhöhenwiege nicht vorbei. Es gibt da Ausnahmen die aber andere Leistungsstarke Geräte voraussetzen. Die besten

    Beispiele dafür zeigen die Aufnahmen von Ralf (30s jetzt 03s) mit dem C11. Kameras für Pixelgröße und auch deren

    Chipgröße abgestimmt und natürlich auch die Objektauswahl dazu. Schnelle und große HDD bzw. SSD gehören da dazu.


    Visuel wäre jetzt für Deine Optik schon fast Hochsaison. Ich gehe mit meinen SC`s dann ganz gerne mal auf alles was sich

    Galaxie oder planetarischer Nebel oder so ähnlich nennt, oder Kugelsternhaufen. Verfalle nicht dem Wunsche, mit deiner

    Brennweite großflächige Objekte zu sehen. Dafür ist die Optik nicht gebaut.


    Die Reducer mit f6.3 für die SC`s sind für Fotografie gerechnet. Visuell muß man sehen ob man damit klarkommt. Um ein

    Beispiel zu sagen, den Antares Red. für das C8 habe ich moniert wegen verzerrtem "Bildgefühl" meiner Augen. Der geht

    nur zum fotografieren hat man mir gesagt. Am C11er liefert er eine sehr schöne Ansicht.


    Fotografie am Anfang das hernehmen was man hat und Fastar mal hinten anstellen. Wenn ein Neukauf einer Camera

    dafür geplant wird, dann die "kleinste Runde" die der Markt bietet.


    Zubehör: Da hast Du eigentlich schon zu viel gekauft.

    Ein 5mm Oku wirst Du fast nie brauchen und für was ein Amiciprisma bei einem SC ? Hat das 2"?

    Der Okularauszug verlängert Dir die Brennweite nochmals, ein Mikrofokusser ist da evtl. besser.

    Ist das alles fünfviertel Zoll? Kannst Du noch tauschen? Meiner Meinung nach gehört da ein 2" Zenithspiegel mit einem

    mindestens 40er WWA hin.


    Viele Grüße

    Marwin

  • Ja danke Marwin 👍


    Die Okulare 15, 22, 32 sind 2“, ebenso wie das amici prisma und der oaz. Quasi sortenrein. Das 8 er und 5 er haben eine zwei Zoll Aufnahme, aber die Optik ist 1,25“.


    Das mit dem 5 er ist mir schon vorher klar gewesen aber ich wollte einmal die maximal sinnvolle Vergrößerung laut Handbuch erreichen und ausprobieren. ich habe da die Hoffnung im Urlaub, wenn es irgendwann mal wieder dazu kommt, den dänischen Himmel mit quasi null lichtverschmutzung und teils wunderbar klar nutzen zu können.


    Hmm ja amici prisma schluckt auch etwas Licht aber das Bild ist gerade 😂. Wahrscheinlich kommt da noch ein 90 grad normales prisma dazu (Empfehlungen ?).


    Der oaz, da mir das shifting auf die Nerven ging und ich größere Chancen sah die Grenzokulare überhaupt ansatzweise scharf gestellt zu bekommen. Ok das mit der Brennweitenverlängerung. Hmm kaue ich mal drauf rum. Ist der shiftingeffekt beim mikrofokussierer weg? Ne oder ?


    Ja und meine Ausrüstung ist noch lange nicht fertig. Ich probiere aus, wenn es keinen Sinn macht verkaufe ich es eben wieder und hole was passenderes. Da ich aber nicht den ganzen Shop hoch und runter kaufen kann und möchte 😄, baue ich auf Tipps. Und lese hier viel, Bücher Rezensionen ( meist nicht hilfreich).

  • meist nicht hilfreich! finde ich oK!


    Deine Ausrüstung ist doch mehr als was man eigentlich braucht. Der Shop Deines Vertrauens hat Dir

    Dinge verkauft die man eigentlich nicht zu einem SC braucht. Wenn das Amiciprisma wirklich 2" hat

    dann wäre das so oK. Aber ich will mich da nicht einmischen. Nur ein kleiner Vermerk; SC sind okularmäßig

    sehr, sehr gutmütig, also laß Dich nicht dazu überreden, sehr hochwertige Okus zu kaufen bevor

    Du die Grenze der jetztigen nicht kennst.

    Eine Verbesserung Deiner Beobachtungen bei Seitenlicht kannst Du erreichen, wenn Du Dir ein Taukappe, wird meist

    aus Isomatten oer ähnl. hergestellt, anschaffst. Gibt es auch zu kaufen.


    Viel Erfolg und Gruß

    Marwin


    (Anm.: Kenne den nördlichen Himmel vom Ellenbogen von Sylt)

  • Ja ich glaube auch, dass ich jetzt genug habe um mich mit dem Himmel zu beschäftigen. Jetzt ist auch tatsächlich erstmal Schluss und Erfahrung sammeln ist angesagt bzw Anpassungen. Das war u.a. ja auch Sinn meiner Frage, ob was fehlt. Anscheinend eher nicht 😄


    Taukappe habe ich schon, hatte ich nicht erwähnt sorry.


    Gruß


    Matten

  • Hallo Matten,


    ich habe auch ein cpc925 und habe deinen Beitrag erst jetzt entdeckt.

    Du bist schon sehr gut ausgestattet.


    Konntest du schon ein paar Beobachtungen machen, z.B. den Mond.

    Wenn du gerne den Mond und die Planeten (Planetensaison kommt erst noch) beobachtest, empfehle ich dir die Anschaffung eines Binokular-Ansatzes. Damit kannst du mit beiden Augen beobachten und das erkennen von Details verbessert sich enorm.


    Das kann ruhig ein preisgünstiger Binoansatz sein, z.b. von TS. Man braucht auch keine teueren Okulare. Für den Anfang reichen Plössl Okulare oder moderate Weitwinkel, z.b die Planetaries.


    Gruß Robert

  • Moin Robert


    Ja danke für die Rückmeldung. Ein Bino habe ich auch schon ins Auge gefasst und auch schon von Tipps bekommen.


    Finde ich auch super interessant aber eben auch nicht ganz günstig. Ich hab da tatsächlich auch den hinweis bekommen nicht am bino zu sparen und dass brauchbare Geräte erst bei ca 1000 € anfangen. Ich habe da aber selber keine Erfahrungen. Das würde ich dann derzeit aufgrund der jetzt schon getätigten Ausgaben erstmal nach hinten schieben. Aber dieses „spacewalk“ Gefühl würde mich schon reizen


    Ja was habe ich bislang gesehen. Als erstes unseren schönen Mond. In toller Schärfe und auch detailliert. Begeistert mich immer wieder und kann ich mich kaum dran satt sehen. Ähm den Orion Nebel mit Kontrastfilter schön sichtbar gemacht hat mich begeistert. Hab mich gewundert, verdammt der soll doch rot sein. Warum sehe ich ihn nur in grau. Ja, nachgelesen und nun weiß ich es. Gibt es irgendwie die Möglichkeit in Farbe zu beobachten oder ist das der Fotografie vorbehalten ?. Sternenhaufen mit meinem Panorama 2 habe ich mir angesehen toll 👍. Einige andere Nebel angepeilt aber aufgrund der Bedingungen nicht gesehen. Insgesamt bin ich sehr zufrieden. Sammle Erfahrungen und Tipps und weiter gehts.


    Wir haben hier im Norden immer ne extrem hohe Luftfeuchtigkeit, aber ich hoffe ich kriege noch mal klarere Abende.


    Ja Planeten ist so ein Ding. Da komme ich noch nicht so ganz klar, was ich falsch mache. Ich hatte den Mars ein paar mal gut am Himmel, aber mehr als eine etwas größere helle Scheibe kriege ich nicht hin. Jetzt habe ich gelesen, dass der Abstand erst 2022 wieder richtig gut zur Erde sein soll. Mache ich da was verkehrt ?.

  • Hallo Matten,

    Das hört sich schon gut an. Bleib dran und probiere alles aus.


    1000 Euro musst du für einen Binoansatz nun wirklich nicht ausgeben. Die günstigen zeigen schon mehr als man monokular sieht. Die der Mittelklasse um die 400€ sind schon sehr gut.


    Farbe bei Nebeln sehen zu können ist so eine Sache. Das fängt meist so bei 10-12" Öffnung an, ist aber indiviuell sehr verschieden.


    Mars ist momentan sehr klein und es ist schwierig, visuell überhaupt noch Schattierungen auf der Oberfläche wahrzunehmen. Die Paradeobjekte Saturn und Jupiter zeigen sich erst in der zweiten Jahreshälfte am Abendhimmel. Also noch etwas Geduld.


    Gruß Robert

  • Momentan ist der Himmel leider nicht gnädig zu mir, hat aber auch den Vorteil, dass ich erstmal auf die nächsten Beobachtungsnächte warte und tatsächlich die Füsse still halte, was Neuanschaffung angeht :). Ok an der Filterfront schaue ich noch aber auch nicht aufgeregt.


    Zu meiner Hardware hätte ich noch ne Frage. Muss oder sollte ich das System regelmäßig updaten ?. Ich habe derzeit kein PC Anschlusskabel und mache die Navigation ja über SkySafari. Dient das Update nur um den Katalog im CPC aktuell zu halten oder brauche ich das noch für was anderes ?.


    Gruß


    Mathias

  • Hi Matten,

    Ja das Wetter ist besch...eiden, aber es kommen auch wieder klare Nächte. Leider wirds um diese Jahreszeit erst sehr spät dunkel, da bin ich meistens schon zu müde zum rausgehen.


    Kaufen würde ich an deiner Stelle erstmal nichts, das meiste ist sowieso gerade nicht lieferbar.


    Genieße die nächste klare Nacht und probiere die Equipment ausgiebig aus.


    Software Updates sind nicht notwendig, sofern alles funktioniert. Evtl. hast du schon die neueste Software drauf. P


    Gruß Robert

  • Ja danke Robert.


    Heute soll es nach langer Zeit mal sternenklar werden und ich werde mal wieder aufbauen. Wird morgen dann ein müder Tag bei der Arbeit 😂


    Ok, Updates also nicht zwingend wenn alles läuft. Check 👍

  • Software würde ich nur updaten, wenn Du Probleme hast die sich dadurch lösen lassen (die meisten Probleme sind Bedienfehler und lassen sich NICHT durch Updates lösen) oder die neue Firmware Funktionen bietet, die Du gerne hättest.

    Ansonsten gilt: never change a running system!

    Ich habe hier schon viele Berichte lesen müssen, dass nach einem Update nichts mehr funktionierte oder beim Update selbst das System gegrillt wurde. Wenn alles läuft, warum updaten? es ist ja nicht so dass Du befürchten musst, dass Dein Teleskop durch Ransomware gekapert wird, wenn Du nicht updatest. ;)


    Grüße übrigens aus Itzehoe, bei gutem Wind in Höhrweite des W.O.A. :sign_of_the_horns_light_skin_tone:

    16" f/4 Dobson, 6" f/5 Dobson, C8, 60/360 Apo, 70/700 PST-Mod "Sunlux"


    Zeige mir einen Dobson und ich zeige Dir eine Baustelle

  • Grüße übrigens aus Itzehoe, bei gutem Wind in Höhrweite des W.O.A. :sign_of_the_horns_light_skin_tone:

    Hat zwar mit dem Beitrag nix zu tun aber: Ups - hallo Herr Nachbar (wohne in Grevenkop...)

  • Ja siehst, auch diese Frage beantwortet. Mein System läuft, also lasse ich die Finger davon.


    Gruß zurück und ja, meine Karte hängt im Flur und die Hoffnung stirbt zuletzt, dass dieses Jahr Wacken stattfindet. Ich muss dringend mal wieder raus. Also nichts gegen die Familie aber doch nicht immer und die ganze Zeit 8)

  • Ja Moin mal wieder


    Nach kleiner Sommerpause habe ich jetzt im Herbst wieder losgelegt. Mit nem Freund zusammen konnte ich dabei schön vergleichen wie sein Refraktor im Verhältnis zu meinem SC sich verhält und schöne Beobachtungen vom Saturn, Jupiter und einiger Sternhaufen durchführen.


    Dabei sind einige Sachen, die bei unseren luftverhältnissen zu erwarten waren, bestätigt worden. Meine schönsten Ergebnisse habe ich mit bis zu 12 mm Okularen. Alles kleinere lässt sich nahezu nicht scharfstellen bzw gibt kein ruhiges Bild.


    Jetzt eine Frage dazu.


    Macht es Sinn für die visuelle Beobachtung einen fokal reducer mit ggf flattener als Standard einzubauen. Ich würde damit von f 1/10 auf 6,3 kommen und die Beschreibung sagt ja, dass auch die randschärfe, die beim refraktor wesentlich besser war, beim sc korrigiert wird.


    Und kann ich das überhaupt kombinieren, denn mein oaz müsste dann ja an den reducer, was das ganze nochmal um 84 mm verlängert und dann zenitbeobachtungen grenzwertig werden lässt.


    Ich hatte hier schon nach Erfahrungen gesucht. Aber nichts passendes gefunden.


    Betreibt hier jemand ein sc visuell mit reducer und hat Erfahrungen damit ?

  • Moin Matten,


    ich habe mein C8 mal mit einem Reducer für Fotografie (Alan Gee) betrieben und ihn natürlich auch visuell ausprobiert. das Ergebnis war ziemlich ernüchternd. Bei langen Okularbrennweiten kommt es zu einer starken Vignettierung am Gesichtsfeldrand und die Sterne sahen auch nicht wirklich besser aus als ohne Korrektor. Und schon bei mittleren Okularbrennweiten hatte ich optisch keinen Vorteil mehr gegenüber den längeren Okularbrennweiten, wenn ich sie ohne Reducer benutzt habe.


    Kurz gesagt: es hat visuell nicht so viel gebracht, dass sich die Anschaffung dafür gelohnt hätte. Wenn Du den Reducer/Korrektor für Fotografie ohnehin anschaffen möchtest, kannst Du ihn natürlich auch visuell ausprobieren. Den OAZ solltest Du in Verbindung mit einem Reducer weglassen. Für den zusätzlichen optischen Weg ist er nicht gerechnet.


    Bis dann:

    Marcus

    16" f/4 Dobson, 6" f/5 Dobson, C8, 60/360 Apo, 70/700 PST-Mod "Sunlux"


    Zeige mir einen Dobson und ich zeige Dir eine Baustelle

  • Ja danke schon mal für die Antwort und ich hatte hier tatsächlich auch noch einen Thread bezüglich Reducer gefunden, der von der Info in die gleiche Richtung geht.


    Für die Fotografie plane ich eigentlich an den vorhandenen Faststaranschluss zu gehen, aber derzeit bin ich im Kern nur visuell unterwegs.


    Dann bleibe ich erstmal bei meinem Setting, womit ich auch ganz gut fahre im Moment.


    Gruß


    Matten

  • Hallo Matten,


    bitte nur als Erfahrungsaustausch verstehen. Bei meinem C11 habe ich die Rückplatte

    abmontieren können und dann direkt den 3.3" Baader Okularauszug für SC angeschraubt.

    An dem Okularauszug kommt dann der 0.63er Reducer bei mir von der Firma Antares.

    Hier passt das auch visuell (für meine Augen)


    Beim C neuneinviertel glaub ich geht das nicht, aber ich denke, da muß der Reducer auch

    erst nach dem Okularauszug montiert werden. Der AlanGee macht da eine Ausnahme

    so denke ich, weil er teilweise ins Blendrohr montiert wird. Von Meade gab es auch mal

    einen Reducer 0.5/0.3 fach, aber das ist nur Ideal für sehr zentrierte Objekte.


    Am Fastarsystem würde ich, wie schon einmal hier geschrieben, nur die Kamera verwenden

    die am wenigsten vor der Schmidtplatte aufträgt, zu der eine DSLR eigentlich nicht paßt.

    Man macht sich aber auch die visuelle Beobachtung damit sehr schwer. Ich will durch

    ein so schönes SC doch nach wie vor z.B. M13 ohne Umbau glitzern sehen.


    Ich denke so, man soll ein Teleskop dafür benutzen, wofür es konstruiert wurde.

    Bei mir ist das C8 neben dem C11 verschwunden und durch einen kleinen 130er Newton

    mit 430mm Brennweite ersetz worden. Das C8 (hat Hausrecht) ist für Mobil ideal.


    Ich wünsche Dir und Euch da oben im Norden viele klare Nächte. Bei uns herunten

    wird es eine Stunde früher dunkel, aber dafür habt Ihr so gute Chancen für sehr

    schöne Nordlichter. Die kommen wieder, die Sonne wird auch wieder aktiver.


    Grüße

    Marwin

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