Erste Kellerbilder: Bresser Silver Line 80/1200

  • Hallo Micha,


    danke, jetzt versteh ich das Konzept - Grobfokussierung über die Posaune und fein mit der Zahnstange.
    Die trotzdem notwendige Tubusverlängerung vergaß ich zu erwähnen, die hatte ich schon bedacht.


    Bis bald, Holger

    :milky_way: 10" f/5 Newton-Bino :comet: 120mm f/5 Achromaten-Bino :hammer_and_wrench: 8" f/8 Jones-Schiefspiegler-Bino

  • Hallo Micha,


    so wird das schon ein edles Teil, der neue 1,25" Auszug ist da fast Pflicht!
    Aber der bringt auch was, bei meinem 60/910mm Tasco von Quelle, hat der Wechsel zu einem 1,25" gezeigt, das die Blende im alten Auszugrohr vorher die Optik vignettiert hat!


    Nun zeigte sich an der Sonne mit 113 fach die Granulation, als eindeutig erkennbarer aufgelöste Strukturen, wo vorher nur grober Grisel erkennbar war!


    Bei mir hat sich die schwarze Taukappe so aufgeheizt, das die Optik dann bei längerer Sonnenbeobachtung Asti zeigte, die heizte sich schon durch die Rückstrahlung der Umgebung auf, ich hab die dann mit einer weißen Papierhülse davor geschützt!

    Gruß Günter


    GSO 12"+ 8" Skywatcher Dobson, Celestron 8" Schmidtkamera; C8 Orange + 5,5" Comet-Catcher; MAK 100/1000 + 127/1500; ED 80 PRO,

  • Moin Micha, Günther und all :)


    Ja, so einer fand die letzten Tage auch den Weg zu mir ... allerdings als Tasco "gebrandet" ... Meiner sieht wirklich genauso aus wie nun Deiner (in Weiss/Schwarz) :) Wobei: das Gerät verfügte über keines der kleinen Klebeschildchen mit dem Namen ("Tasco 10-K" etc.) auf dem OAZ ...
    Ich schreib dazu die Tage noch ein bischen was auf der Klassikerseite


    Hier mal Bilder






    Und ... Günther, was Du mit der Blende im alten Auszugsrohr sagst, kann ich nur voll bestätigen. Es sitzt dort eine Solche, die den Refraktor auf ca. 65-70mm abblendet. Die habe ich gestern abend erst einmal sowiet nach innen verschoben, das nun die ganzen 80mm auch im Okular "ankommen". Nachdem ich vorgestern mal kurz (da noch mit der abgeblendeten Öffnung) beobachten und eta Ori (1"7 Distanz so gerade eben als seitliche "8" auflösen konnte, schaltete das Wetter nun selbstverständlich wieder in den so unerträglichen wie offensichtlich unvermeidlichen Wolken-Regen-Schrottmodus[:(!], so daß ich den Öffnungsgewinn am Himmel bislang noch nicht umsetzen konnte. Vielleicht klappts ja am WE ...


    Greetz Hannes


    PS, ja wenn jemand noch einen alten Vixen OAZ für den 80er Refraktor hat ... mal melden. Nachdem Michas nun so einen hat, könnte mein oller Tasco so einen auch "brauchen"[;)]

  • Hannes,


    nein, noch einen habe ich nicht... Ihr seid mir ja lustig - letztes Jahr habt ihr mir geraten, meinen 80L-OAZ liegenzulassen, damit ich gegebenenfalls den Originalzustand wiederherstellen kann - und jetzt wollt ihr ihn alle haben [;)]


    Den Doppelsterntest müsstest Du ja morgen abend machen können, so wie's aussieht. Ich freu mich auch schon auf den Mond mit dem 80L.


    Viele Grüße


    Holger

    :milky_way: 10" f/5 Newton-Bino :comet: 120mm f/5 Achromaten-Bino :hammer_and_wrench: 8" f/8 Jones-Schiefspiegler-Bino

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Cleo</i>
    <br />Hannes,


    nein, noch einen habe ich nicht... Ihr seid mir ja lustig - letztes Jahr habt ihr mir geraten, meinen 80L-OAZ liegenzulassen, damit ich gegebenenfalls den Originalzustand wiederherstellen kann - und jetzt wollt ihr ihn alle haben [;)]


    Den Doppelsterntest müsstest Du ja morgen abend machen können, so wie's aussieht. Ich freu mich auch schon auf den Mond mit dem 80L.


    Viele Grüße


    Holger


    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Moin Holger,


    nun, man lernt nie aus ...[:D] und als ich gestern gesehen habe, das mein Refri mit dem alten Posaunenauszug "fein" abblendet, kann das schon mal zum Meinungsumschwung beitragen. Selbstredend - so denn ein Vixen-OAZ käme - wird der Umbau so gemacht, dass der Tasco jeder Zeit wieder in den Originalzustand versetzbar wäre. [;)]


    Greetz Hannes

  • Hallo Hannes,


    mal bei TS oder den Teleskop - Spezialisten nachfragen, die tauschen doch oft die Auszüge an 60 - 80 mm Teleskopen, gegen Andere aus und haben sicher was in der Teilekiste!
    Achtung die Alten sind oft mit Glasweg gerechnet, Zenitprisma ist hier besser!
    &gt; https://www.teleskop-express.d…schluss---kurzbauend.html &lt;
    &gt; https://www.teleskop-express.d…-ueber-99--Durchlass.html &lt;

    Gruß Günter


    GSO 12"+ 8" Skywatcher Dobson, Celestron 8" Schmidtkamera; C8 Orange + 5,5" Comet-Catcher; MAK 100/1000 + 127/1500; ED 80 PRO,

  • Grüß Dich Michael,
    der neue 80/1200 ist ein schöner Refraktor. Das mit dem Okularauszug ist weniger schön. Zwar bringt ein Abblenden auf 65 mm ein sehr farbreines Bild. Dafür wird es bei hoher Vergrößerung schneller dunkel ...
    Ich bin mir unsicher, ob Du mit einem Vixen OAZ in den Fokus kommst. Der Tubus meines Vixen 80L ist schon ein gutes Stück länger. Ich müsste mal nachmessen.
    Der Tubusdurchmesser ist beim Vixen 80L 90 mm. Da ich meinen 80L gerade nicht bei mir habe, hab ich mir ein Bild im Internet angeschaut. Danach schätze ich die Länge des Tubus auf ca. 95 cm. Der OAZ wird mit Zenitspiegel nur ca. 3 cm ausgefahren um in den Fokus zu kommen. Mit OAZ Verlängerungen könnte es aber klappen.
    Servus,
    Roland

  • ...kein Thema Roland, ich habe eine ähnliche Operation schon vor gefühlt 20 Jahren gemacht - da hatte ich aber sogar noch den orig. OAZ behalten ( eigentlich schwachsinnig ), aber so werde ich jetzt auch wieder den 80L OAZ mit dem OTA "verheiraten"[;)]




    Mein damaliger, "verlängerter" Danubia 80/1200




    https://www.cloudynights.com/t…a-extension-for-the-towa/


    ich bin der AaronM bei cloudynights
    [;)]


    LG Michael


    Edit: am 24.03. Bilder aus 2007 eingefügt

  • Hallo Michael,
    ich seh schon, Du weißt Dir auch bei kurzem Tubus zu helfen. [:)]
    Ich bin da weniger gut ausgerüstet.
    Alternativ zum Vixen OAZ kannst Du auch einen 2" Monorail einsetzen z.B.:
    https://www.teleskop-express.d…schluss-86mm-D-Innen.html
    Der passt als Ersatz zum Vixen 80L OAZ und Du kannst spaßhalber ein 2" Erfle mit 42 mm einsetzen oder ein noch langbrennweitigeres 2" Okular.
    Allerdings ist das dann kein klassischer OAZ.
    Servus,
    Roland

  • Hallo ,


    ich habe den Silverline heute noch mal genau vermessen und festgestellt, dass keinerlei Vignettierung auftritt !


    Da der kürzere/leichtere Tubus durchaus auch seine Vorteile hat, werde ich von einem aufwändigen Umbau absehen und mir vielmehr selber einen guten 0,96-1,25" Adapter drehen bzw. einen vernünftigen Hybrid-ZSpiegel kaufen.


    Der original OAZ des Silverline ist mechanisch durchaus sehr wertig und kippelfrei ausgeführt - er hält sogar eine DSLR klaglos. Warum also was gutes umbauen ?


    Somit sende ich Holger den Vixen 80L OAZ zurück - sorry und trotzdem Danke Holger !


    MfG Michael


    P.S. : Hannes Erlebnis habe ich so Gott sei Dank noch nicht gehabt. Bei all meinen Towa 339 Varianten, waren OAZ, Posaunenrohr und Verblendung jeweils so ausgeführt, dass in keinem Fall eine Bildfeldbeschneidung auftrat ! Bei einem Gerät ( Tasco 10k ) waren 2 kleine Blenden im Posaunenauszug, davon war die hinterste ( also Richtung Okular ) in Richtung Objektiv verrutscht und hatte da tatsächlich zu Vignettierung geführt ! Kurz wieder in die richtige Richtung verschoben, mit Metallkleber fixiert und gut wars[;)]


    MfG Michael

  • Hallo Michael,


    magst Du den OAZ gleich an Hannes weiterschicken, falls er das ernst gemeint hat mit dem Umbau seines Tasco?
    Wir müssen hier ja nicht unnötig Porto ausgeben...


    Hannes, bitte melden...


    Viele Grüße, Holger

    :milky_way: 10" f/5 Newton-Bino :comet: 120mm f/5 Achromaten-Bino :hammer_and_wrench: 8" f/8 Jones-Schiefspiegler-Bino

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: wambo</i>
    <br />Hallo Holger,
    von mir aus ginge das okay...
    LG Micha
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Moin,


    ich lese das erst jetzt: Ja, natürlich wäre der Vixen OAZ ein Zugewinn für den schönen Tasco ;) Wambo bzw. Holger, Ihr müsstet mal sagen, was Ihr dafür haben möchtet (können wir aber auch via PN machen, es sei denn, die Übrigen hier interessiert das auch ;) ) Ich suche dann ja auch noch so ein Verlängerungsstück, wie Wambo es für seinen damaligen Towa 339 gemacht hat; das war ja eine wirklich gute Lösung ... wo kann man sowas herbekommen?


    LG Hannes

  • Hallo Hannes & Holger,


    gern kann ich den OAZ an Hannes weiterschicken. Da ich ihn mir erst mal angucken wollte, hatte ich an Holger noch keinen Obulus entrichtet. Das müsstet ihr beide dann unter euch klären[;)]


    MfG Michael


    P.S.: nur zur Info ( das hatte mir Holger aber auch vorher mitgeteilt )- auch bei diesem OAZ hat die Ritzelwelle einen kleinen Schlag, so dass die Fokussierräder etwas unrund drehen. Funktionstüchtigkeit ist aber gegeben.

  • Hannes,


    schau Dir mal genau deinen OAZ an. Meiner besteht leider wirklich aus einem Stück - da gab es aber Varianten ! Beim Tasco 10k gab es nämlich noch einen OAZ-Adapter für den Tubus, den man separat abschrauben konnte. Mit dem Teil läst sich eine Adaptierung natürlich wesentlich eleganter gestalten - auch diese Variante hatte ich vor 8 Jahren mal durchgespielt. Siehe hier :


    https://www.cloudynights.com/t…-tasco-10k-ota-extension/


    LG Michael

  • ...so, da mir heute in der Schlosserei doch noch rein zufällig ein hübsches Rohrstück ins Auge fiel, konnte ich mich mal wieder nicht beherrschen: Kappsäge angeschmissen, Drehmaschine kurz jaulen lassen, gebohrt, Gewinde geschnitten, grundiert, geschwärzt, lackiert etc....
    - und : die OTA Verlängerung war fertig[;)]
    Hier allerdings noch mit original 0.96" Auszug. Natürlich muss man den Grobfokussierer jetzt nur noch sehr wenig ausziehen - siehe letztes Bild. Der orig. Tubus misst nur 750 mm bei einer Objektivbrennweite von 1200 mm. Der verlängerte Tubus hat nun das klassische Maß von 950 mm, so wie es bei vielen japanischen 80/1200ern anzutreffen ist.
    Der kleine Posaunenauszug könnte nun theoretisch drastisch gekürzt werden. Man hat dann nicht mehr das lange Posaunenrohr, aber dafür immer noch nur 0,96" und dieses Röhrchen hat gerade mal 28,x mm Innendurchmesser !


    Nun gäbe es zwar die Möglichkeit einen 0,96--1,25" Okularadapter oder einen Hybrid-Zenithspiegel zu nutzen, aber Okulare ab ca. 22mm Brennweite werden nicht mehr voll ausgeleuchtet.


    Der logische nächste Schritt wäre dann doch die Adaption eines 1,25" OAZ: dies wird noch folgen. Den Vixen 80L Auszug werde ich dazu allerdings nicht nehmen. Ich müsste ihn mechanisch bearbeiten und dafür ist er mir zu schade.....es gibt aber noch andere vintage Japan OAZ, die ein Innengewinde von M36,4 aufweisen, was schon deutlich mehr Durchlass gibt als das orig. 0.96" Posaunenrohr....


    Ich werde berichten.....( wenn gewünscht )


    liebe Grüße, Michael




  • Hallo,


    mittlerweile konnte ich auch die japanische DK Montierung in RA motorisieren, was dank eines Bronze-Schneckenrades mit 144 Zähnen kein Problem war ![:D] Freut mich besonders, da sie so stark ist und auch meinen 120 mm Refraktor und sogar den langen 101/1600 mm FH klaglos trägt !




    MfG Michael

  • So, liebe Freunde....


    den Refraktor habe ich mittlerweile wieder auf original Baulänge zurückgebaut. Technisch gesehen, war die Tubusverlängerung nämlich absolut unnötig - der Strahlengang wird auch mit der original Tubuslänge NICHT beschnitten.


    Die japanischen Techniker / Designer hatten sich seinerzeit schon was bei ihrem Tubus-Design gedacht - und zwar vollkommen richtig gedacht !


    Baut man künstlich eine Verlängerung an, wird der Refraktor nur unhandlicher und es bringt weder technisch noch optisch Vorteile.


    Also zurück zum Ursprung [;)]


    Wegen einer geplanten Neuanschaffung biete ich den Refraktor und auch die dazu passende Montierung jedoch derzeit zum Verkauf an.


    Es ist zwar ein schöner Klassiker mit ausgezeichneter Optik und auch die Montierung ist fantastisch verarbeitet, ABER : ich muss meinen Teleskop-Park auch wieder etwas ausdünnen.


    Mittelfristig soll mein 120er Achro einen besseren OAZ bekommen, da das Gerät eine prima Optik hat und langfristig wird auf einen 5" ED angespart.....da muss man sich auch mal von etwas trennen können[;)]


    MfG Michael

  • Hallo zusammen,


    der Bresser 80/1200er ist jetzt umgezogen und wohnt bei mir. :)


    Als erstes braucht das Gerät, wie man unschwer sehen kann, wieder einen gescheiten Unterbau. Hier steht er behelfsmäßig auf einem Stativ, was witzigerweise zu einer Montierung gehört, auf der auch solche alten 80/1200er z.B. als Tasco 10K verkauft wurden ... die aber doch reichlich unterdimensioniert erscheint. Die Dai-Ichi Kogaku Montierung, die bei diesem Bresser dabei ist, ist da wirklich etwas ganz anderes. Die trägt den 80er mit Leichtigkeit:



    Er braucht also noch ein richtiges Stativ. Ich dachte an ein Baustativ? Sowas vielleicht?


    https://www.amazon.de/gp/produ…desktop&tag=astrotreff-21


    So sieht's jedenfalls schon mal aus der Beobachterperspektive aus. :) Hier kommen dann meine alten 24.5mm Okulare zum Zug sowie bald auch drei neue Antares Plössl, auf deren Lieferung ich noch warte ... kann man leider nur in den USA bestellen.



    Danke an Michael auch nochmal an dieser Stelle; ein so gut verpacktes Teleskop bekommt man wohl nichtmal, wenn man neu kauft :)


    LG
    Thomas

  • Moin Thomas,


    Gratulation zu diesem schönen Klassiker. Da hast ein ganz feines Gerät .. als Micha den bekommen hat, dachte ich das schon. Und die Neulackierung - wirklich gelungen. Schön!


    Wegen Stativ: wir sprachen ja auch schon über Baustative ... ich würde Dir tatsächlich dies hier https://www.amazon.de/hedue-Ho…rstativ&tag=astrotreff-21 empfehlen; dann hast Du noch weniger "horizontzalen" Wackler. Allerdings nicht neu, sondern gebraucht ... da kannst Du so eines statt für hier 180 schon mal für n 50er bekommen. Mit ein bischen Geduld klappt das :)


    Auf jeden Fall viel Freude mit Deinen neuen schönen Alten :)


    Greetz Hannes
    EDIT Link z.B. hier: https://www.ebay-kleinanzeigen…stative/866644150-239-387

  • Hallo Hannes,


    huiii 9 Kilogramm ... das is aber viel :) Wäre das denn so eins, wie was Du unter Deiner Super Polaris hast?


    Spaß werd ich haben, da bin ich mir sicher. Bin irgendwie ganz vernarrt in das Teil! Hatte schon länger nach einem langen 80er geschaut, aber irgendwas war immer. Entweder haben sie als Tasco 10K die dünne Tasco-Montierung, die ich auch an meinem 114er Spiegel habe, und die irgendwie einfach keinen rechten Spaß macht – zu wackelig und auch umständlich im Handling. Auch der Sears 6339 ist selten und sehr schön, aber hat auch eine etwas "fragile" Montierung.


    Oder es sind halt die sehr guten & schönen Vixen 80L, die aber mittlerweile selten zu haben sind und auch nicht mehr "geschenkt"; denn wenn dann möchte man direkt den mit Great Polaris und den guten Rohrschellen ...


    Da kam der Bresser hier gerade recht. :)


    LG
    Thomas

  • Neues von der Stativ-Front: ich bin mal meine Bestände zuhause durchgegangen ... da ich ja noch ein SC-Stativ hab was normalerweise für ein Meade 8" SC gedacht ist und ich danach für mein Celestron C5 behalten habe. Hier ist in einem Meade SC Thread von Jürgen Schmoll das gleiche Stativ im Astrotreff schonmal abgebildet:


    http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=203319


    Für den 80/1200er ist das wohl schon Overkill. Aber da das Stativ ja bei mir eh vorhanden ist ... und beim Transport auch für mich keine Rolle spielt, wie schwer das Stativ ist ... wieso eigentlich nicht? Es wäre eine Option.


    Das Meade-Stativ ist aber sehr breit bauend. Es ist oben komplett flach mit 1/2" Gewinde und dazugehörender dicker Schraube.


    Meine Dai-Ichi Kogaku Montierung hat unten einen 3/8" Anschluß, der in einen ca. 20mm durchmessenden Flansch eingepaßt ist. Kein M12 Gewinde wie zuerst gedacht! Die Montierung läßt sich rein vom Gewinde her problemlos auf ein entsprechendes altes großes Fotostativ mit dem 3/8" Anschluß einschrauben. (So ein altes Linhof Großformat-Fotostativ habe ich auch hier, aber ich denke, es ist für den Refraktor letztlich dann doch unterdimensioniert.)


    Jetzt bräuchte ich irgendeinen Adapter oder am besten eine (sehr?) kurze Säule, die unten direkt einen 1/2" Anschluß für das Meade-Stativ hat, und oben dann eben irgendwie das Dai-Ichi-Kogaku Stativ aufnehmen kann. Gibt's sowas womöglich (günstig) zu kaufen? Ich habe generell einige Kurzsäulen gesehen, die aber dann schon um 200-250 Euro liegen. Bei dem Geld kann ich natürlich auch gleich eine andere Lösung nehmen. Oder ist man auf Selbstbau angewiesen, was bei mir wegen mangelnder Werkstatt aber ein Problem werden könnte ...


    LG, Thomas

  • Hallo Thomas,


    ich hab mir für meinen 80/1200 damals von einem befreundeten Drechsler diese Kurzsäule machen lassen - es muss nicht immer Alu sein.



    Da schraube ich mit einer Gewindestange und einem Sterngriff aus dem Baumarkt komplett durch. So ähnlich könntest Du das auch machen - eine 3/8"-Gewindestange sollte aufzutreiben sein, wenn Du die Montierung nicht auf M12 aufbohren willst.


    Statt der Kurzsäule könntest Du auch nur eine Multiplexplatte nehmen und ein 20mm-Loch reinbohren (wenn ich Deine Beschreibung richtig verstanden habe).


    Das wäre meine Bastellösung - ob sie Deinen Ansprüchen gerecht wird, weiß ich natürlich nicht... insofern sieh es einfach als Anregung.


    Viele Grüße, Holger

    :milky_way: 10" f/5 Newton-Bino :comet: 120mm f/5 Achromaten-Bino :hammer_and_wrench: 8" f/8 Jones-Schiefspiegler-Bino

  • Hallo Holger,


    danke für Deinen Tip und das Bild.


    Sag'a moal, was hast Du denn da für ein Stativ gebaut? Das finde ich als Idee auch glatt interessant :) gibt's da weitere Infos zu der Bauweise?


    LG
    Thomas

  • Hallo Thomas,


    danke fürs Interesse - das Stativ hatte ich hier mal vorgestellt (Version 2 siehe unten auf der Seite). Mittlerweile bin ich bei Version 3, d.h. die Beine sind unten ordentlich verbunden (wenn auch immer noch ohne Spitzen) und auf halber Höhe gibt es Querstreben, auf die man mal eine Ablageplatte montieren könnte. Das kommt sicher auch noch irgendwann... aber da waren andere Basteleien wichtiger.


    Viele Grüße, Holger

    :milky_way: 10" f/5 Newton-Bino :comet: 120mm f/5 Achromaten-Bino :hammer_and_wrench: 8" f/8 Jones-Schiefspiegler-Bino

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