Einsteigerteleskop? Newton 114/900?

  • Hi,


    bin absoluter - und ich meine absoluter - Anfänger im Bereich der Astronomie. Sterne haben mich allerdings schon immer fasziniert. Nun, jetzt will ich mir auch ein Teleskop kaufen!
    Mein Budget ist aber leider ziemlich begrenzt.
    Frage:
    Ist das TS Newton 114/900 mm mit EQ 3 Montierung ein akzeptabler Start in dieses Hobby?
    Nach etwas Recherche ist dieses mein Favorit. Ich würde natürlich lieber noch ein grösseres nehmen, aber dafür reicht mein Budget leider nicht (vielleicht das Meade 16" f/10 mit UHTC *LOL*).
    Nein Spass beiseite - ich währe euch wirklich dankbar, wenn Ihr mir ein wenig weiterhelfen könntet.


    Danke
    LG

  • Hallo lounginxoxo!


    Es kommt darauf an was du damit sehen willst, Deep Sky oder Planeten und was du ausgeben möchtest. Es gibt da so viele schöne Teleskope die nicht so teuer sind wie ein Meade 16" f/10 mit UHTC, und mit denen man mehr sehen kann als mit einem 114/900mm Newton.
    Prinzipiell müsste der Newton auf einer EQ3 recht stabil sein, und das ist auch wichtig. [:)]


    Liebe Grüße, Melli

  • Danke erstmal für die Antwort.


    Nun ja,
    das besagte Teleskop ist bei ebay für 139 Euros plus Versand zu haben. Billiger habe ich es nirgends gesehen und ehrlich gesagt, kann ich auch nicht mehr Geld ausgeben.


    Ist das Teleskop in dieser Preisklasse zu empfehlen, oder gibt es für den selben Preis noch ein besseres?


    Am liebsten würde ich etwas Deep Sky und einige Planeten beobachten.


    Gruss
    LG

  • Hallo!


    Für 139 Euro kann man nichts dagegen sagen. Aber man weiß nie welche Quallität man bekommt wenn man es sich gebarucht kauft. Ich würde auch sagen das du dich mal bei Teleskopservice umschauen solltest. Das ist zwar teurer als bei ebay, aber du kannst es zurückschicken wenn was nicht in Ordnung ist.


    Gruß, Melli!

  • Das ist ja lustig:


    Bei dem Angebot bei ebay handelt es sich um Neuware mit Rechnung und Garantie. Und jetzt ratet mal von wem:
    Teleskop-Service!


    Na da kann ich dann ja beruhigt zugreifen, oder?!


    Danke und Gruss,
    LG

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: lounginxoxo</i>
    <br />Das ist ja lustig:


    Bei dem Angebot bei ebay handelt es sich um Neuware mit Rechnung und Garantie. Und jetzt ratet mal von wem:
    Teleskop-Service!
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Neues Teleskop auf EQ3 für 139 Euronen. Das kann nicht sein!
    Poste doch mal den Ebay-Link, ich bin zu faul zum Suchen.


    Gruss Heinz

  • Hallo an Alle,


    das war mir klar, bei dem Preis konnte die Monti keine EQ3 sein. Das ist die Lidl-Montierung.
    Dennoch halte ich das Angebot für okay. Zwei Kellner-Okus, also keine Huygens, stabilisierte 1-Achsen-Nachführung für 79 Euronen, damit kann man schon etwas anfangen. Erfahrungsgemäss ist in dieser Preisklasse das Alustativ der schlimmste Wackelfaktor, lässt sich beim Newton aber gut durch kurze Holzbeine ersetzen.
    Die Optik wird wohl auch besser sein als beim Lidlscope, kostet aber als Gesamtpaket auch mehr als das Doppelte.
    Auf http://www.teleskop-service.de…ppchen.htm#Komplettgeraet wird das Gerät mit Motor für 198,- angeboten, darunter ein 150/1400-Newton in Kurzbauweise (katadioptrisch) für 150,-, damit hat man schon deutlich mehr Lichtstärke, der kurze Tubus belastet die Monti vermutlich auch nicht mehr als der 114'er und die Okulare sind auch eine Klasse besser.
    Eine weitere Alternative wäre noch ein 70/900-Reflektor auf EQ2 für 138,-. Der ist zwar nicht so lichtstark, hat aber besseren Kontrast.
    Link: http://www.teleskop-service.de…tor/Synta/synta.htm#70900


    Gruss Heinz

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: lounginxoxo</i>
    <br />
    Nein Spass beiseite - ich währe euch wirklich dankbar, wenn Ihr mir ein wenig weiterhelfen könntet.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo,
    Es scheint so daß es in den letzten Wochen wieder einen kleinen Preisrutsch gegeben hat. Natürlich kannst du das beschriebene Teleskop kaufen und hast dann wenn du keine Lust mehr hast oder dir was besseres wünscht nicht so viel Verlust. So ein 150/1400-Newton in Kurzbauweise würde ich nicht unbedingt empfehlen, ein normales langes Newton hat immer das bessere Bild und die bessere Auflösung. Vor allem an Planeten macht sich das bemerkbar.
    Ich würde allerdings an deiner Stelle erst mal ein brauchbares Fernglas 7*50 kaufen, das kann ruhig von Aldi sein. Ich benutze so eines seit Jahren. (19 Euro) und ein Buch über den Sternenhimmel, damit du dich erst mal orientieren kannst. Als Einführung empfehle ich "Welcher Stern ist das" von Kosmos und den Karkoschka "Atlas für Himmelsbeobachter" Mit der Kombination findest du am Himmel in ein paar Nächten mehr als mit jedem "Kaufhausteleskop"
    Dann würde ich mal die nächste Volkststernwarte aufsuchen oder auf einer Starparty mich umsehen. Für 250 Euro bekommst du schon ein 150/1200 Dobson und für 338 Euro ein 200/1200, damit kannst du sicher 10 mal mehr Objekte sehen als mit dem 114/900
    Grüße Martin

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Marty</i>
    Dann würde ich mal die nächste Volkststernwarte aufsuchen oder auf einer Starparty mich umsehen. Für 250 Euro bekommst du schon ein 150/1200 Dobson und für 338 Euro ein 200/1200, damit kannst du sicher 10 mal mehr Objekte sehen als mit dem 114/900
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Also, das mit den 10 mal mehr halte ich für etwas übertrieben, aber im Prinzip hat Martin recht. Einmal vom Virus infiziert, kommt schnell der Wunsch nach einem grösseren Gerät. Und einen besseren Überblick als beim Spechteln mit anderen bekommt man nirgendwo. 'Durchschauen, nicht anschauen' bringt wirklich am meisten.
    Und auch ein Feldstecher macht Sinn, M31 sieht im 10x50 besser aus als in den meisten Teleskopen. Jedes Teleskop hat seinen Himmel! Gerade Anfänger machen den Fehler zu glauben, in jedem Fall mit einem Teleskop mehr zu sehen als im Fernglas.
    Dazu folgende Story: Letzten Monat wollte jemand von mir wissen,welches Telekop er kaufen soll. Er hätte den Himmel mit dem Feldstecher jetzt durch, es müsse etwas Grösseres her. Auf meine Frage, ob er denn schon die Andromedagalaxie und den Orionnebel gesehen hätte, bekam ich nur zu hören: 'Nee, wat is dat denn?'. Ich bin mir sicher, mehr als den Mond hätte dieser Mensch auch mit einem noch so grossem Teleskop nicht gefunden. [:D]
    Darum am Besten einfach mal mit erfahrenen Beobachtern spechteln. Das hilft gegen so manche Fehlinvenstition.


    Gruss Heinz

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mintaka</i>
    <br />Hallo an Alle,


    das war mir klar, bei dem Preis konnte die Monti keine EQ3 sein. Das ist die Lidl-Montierung.


    (...) darunter ein 150/1400-Newton in Kurzbauweise (katadioptrisch) für 150,-, damit hat man schon deutlich mehr Lichtstärke, der kurze Tubus belastet die Monti vermutlich auch nicht mehr als der 114'er und die Okulare sind auch eine Klasse besser.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Zusammen,


    vor einiger Zeit hatte ich mich auch schon mal gefragt, was der Boom der Lidlmonti eigentlich bei den Händlern auf sich hat, und hatte hier im Forum (erfolglos) versucht, Unterschiede heraus zu finden:
    http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=12703


    Jetzt käme als Bezeichnung EQ3-1 noch hinzu, also warum einfach, wenns auch kompliziert geht. Solche "Aufwertungen" einer Massenmonti, deren Verkaufspreis bei mir im Kopf ungefähr bei 30 Euro liegt, finde ich aber persönlich nicht so toll.


    Wahrscheinlich funktioniert das mit der Lidlmonti ähnlich wie beim 76/700mm "Tschibo"-Newton, der gibts ja auch in zig Farb-Variationen, aber baugleich und trägt halt immer nur einen anderen Namen, je nachdem wär ihn gerad verkauft. Jetzt trägt die Montierung halt auch das Kürzel TS und ist ne beinahe EQ3 (warum eigentlich nicht EQ2-II?), ne Lidlmonti bleibt es trotzdem, genauso wie der 76/700mmm Bressernewton auf ewig der Tschibo-Newton bleiben wird, obwohl er da gar nicht mit dem Namen Bresser verkauft wird.


    Die Empfehlung des katadioptrischen Newton für einen Einsteiger finde ich eigentlich nicht so toll. Der verliert ja schon wieder ein Grossteils des Lichts, was er mehr als ein klassischer 114er sammelt, durch die Korrekturlinse im Strahlengang. Ausserdem ist er schwierig zu justieren. An sich wird Einsteigern hier immer heftigst davon abgeraten, sich auf so einen Newton einzulassen. Hier bitte vielleicht nochmal die Suchmaschine mit dem Stichwort katadioptrisch bemühen, v.a. Kastern hat dazu einige gute Posts hier abgesetzt.


    Gruss
    Micha

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mikel_at_night</i>
    Die Empfehlung des katadioptrischen Newton für einen Einsteiger finde ich eigentlich nicht so toll. Der verliert ja schon wieder ein Grossteils des Lichts, was er mehr als ein klassischer 114er sammelt, durch die Korrekturlinse im Strahlengang. Ausserdem ist er schwierig zu justieren.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Micha,
    ich muss zugeben, dass mir echte Erfahrung mit Niedrigpreis-Newtons fehlt. Schluckt die eingebaute Barlow in diesem Preissegment wirklich soviel Licht? Sind die Teile wirklich so leicht zu dejustieren? Das Gerät hat einen 150/700mm-Strahlengang, also fast wie mein 150/750mm-Synta-Newton. Diesen habe ich bisher ca. 2000 km auf der Rückbank transportiert und nur einmal neu kollimiert. Und selbst das wäre nicht wirklich nötig gewesen. Vermutl. hast du aber Recht, andere Geräte sind da wahrscheinlich empfindlicher.


    Gruss Heinz

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mintaka</i>
    <br />
    Schluckt die eingebaute Barlow in diesem Preissegment wirklich soviel Licht? Sind die Teile wirklich so leicht zu dejustieren? Das Gerät hat einen 150/700mm-Strahlengang, also fast wie mein 150/750mm-Synta-Newton. Diesen habe ich bisher ca. 2000 km auf der Rückbank transportiert und nur einmal neu kollimiert.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo,
    Ein SN ist nicht so leicht zu dekollimieren, da ist eigentlich nur der Hauptspiegel auszurichten. Die Schmidrtplatte wird überhaupt nicht justiert, die funktioniert genau so wenn sie ein paar Grad gekippt ist(wie am Bildrand). Anders ist das bei einem kurzen Newton mit Barlowlinse. Das bringt erst mal alle negativen Eigenschaften von kurzen Newtons mit: Es muß millimetrerperfekt justiert sein, damit es nicht exzentrisch wird. Hat große Obstruktion und große Bildfehler, die werden dann durch die Barlowlinse noch vergrößert! Für Planeten kannst du das Gerät nicht gebrauchen ( daher auch der Verweis von Wolfi, daß das gerät besonders für Leute geeignet ist, die gerne deep Sky beobachten. Damit hat er recht!)


    Grüße Martin

  • WOW,


    da ist man mal ein paar Stunden "off" und schon werden hier wilde Diskussionen geführt.
    Vielen Dank für die vielen Tips!


    Hm, in der tat bin ich jetzt eher an einem 150/1400mm Teleskop von TS interessiert. Allerdings habe ich hier gelesen, dass ein 114/900er ein besseres Bild als das 150/1400er geben soll. Leider verstehe ich nicht wieso.
    Im Internet und auf Teleskop-Service liest man überall, dass ein 150er Durchmesser mehr Licht hineinlässt, folglich man also auch mehr Sterne und vorallem weiter entfernte Galaxien sehen kann.
    Ich muss zugeben, dass mich das beobachten weit entfernter Galaxien weitaus mehr interessiert, als die Betrachtung der Mondoberfläche (obwohl diese mit Sicherheit auch seinen Reiz hat).


    Zu dem Tip mit dem Fernglas kann ich nur sagen, dass ich mir sowieso jede Menge Astro-Lektüre kaufen muss. Bin ja schließlich ein Anfänger auf diesem Gebiet :)


    Also 114/900er oder 150/1400er? Der Preisunterschied ist schwindend gering.


    Danke für die Antworten
    LG

  • Hallo LG,
    ich habe mir noch einmal den Megastar auf der TS-Seite angesehen.
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Beschreibung bei TS</i>:
    Der Megastar ist kein Allround Gerät. Bereits ein kleinerer Newton ohne eingebaute Korrektorlinse ist in der Lager, schärfere Bilder an Mond und Planeten zu zeigen. Aber dafür wird es wohl kaum ein Gerät in dieser Preisklasse geben, welches Nebel und Galaxien so hell abbildet. Wenn Sie sich also hauptsächlich für Objekte jenseits des Sonnensystems interessieren, ist der Megastar das richtige Gerät für Sie.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Das lässt auf eine Qualität der Optik schliessen, wo man besser die Finger von lassen sollte.


    Gruss Heinz

  • *seufz*


    Ich dachte mich schon, dass das keine einfache Suche wird.
    Ich bin mir mit diesem 150/1400er nun auch nicht mehr so sicher...die Montierung sieht doch sehr billig aus.
    Jetzt habe ich nochmal ne Frage:


    Celestron 114/910mm mit echter TS Astro 3 Monti für 150 Euro.
    Ist das gut? Celestron ist auch bei Teleskop-Service vertreten. Ich weiß nicht, aber irgendwie macht das auf mich einen besseren Eindruck.


    Was meinst du?


    Gruss,
    LG

  • Celestron 114/910mm mit echter TS Astro 3 Monti.
    Da war Wolfi anscheinend wieder kreativ und hat noch einen neuen Namen für die Lidl-Monti gefunden. Vermutl. unterscheidet sich das Gerät nur in Farbe und Namen von deinem Ursprungsteleskop. Das beigelegte Zubehör habe ich nicht durchgesehen, da ich das Teleskop nicht gefunden habe.
    Das Problem ist einfach die Preisklasse, da kommen alle Teleskope aus China oder Taiwan, egal welcher Name aufgeklebt ist. Bei Synta (das ist der grosse Hersteller aus China) hat man bei den Newtons unterhalb von 150 mm Durchmesser z.B. OAZ's aus verchromten Plastik.
    Die günstigste Einstiegsdroge ist vermutl. das Lidlscope, auf Dauer wird man wohl doch 400-500 Euronen als Minimum investieren müssen.

  • Oh je,


    genau das habe ich befürchtet. Aber so ist es wohl mit allem. Will man eine gute Digitalkamera reichen 150 Euro auch nicht. Diese Erfahrung habe ich bereits gemacht.
    Naja, 400 Euro habe ich nicht, noch nicht :)


    Ich kauf mir einfach irgendein 114/900er was mir halbwegs in Ordnung scheint und nicht ganz so viel kostet. Bei ebay gibts z.B. eins für sehr wenig Geld:


    Sky-Watcher:
    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…2943&item=3846750477&rd=1


    oder - Seben 1000/114 Star Sheriff
    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…2943&item=3847706631&rd=1


    oder am billigsten:
    Optrons
    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…2943&item=3847976146&rd=1


    Eins von denen werde ich wohl nehmen. Da gebe ich nicht ganz so viel Geld aus und kann wenigsten ein wenig die Sterne betrachten. Weil, 400 Euro sind mir dann für den Einstieg in dieses Hobby doch ein wenig zu viel :)
    Mal sehen, wann ich bei meinem Meade 16" lande *LOL*


    Vielen Dank für die Auskunft


    LG

  • Dann nimm den Skywatcher, der hat mit grosser Wahrscheinlichkeit die beste Optik. Über Optrons habe ich Gruseliges gelesen und auch Seben wird hier in den Foren nicht gerade geliebt.
    Ich habe selber von Skywatcher einen 70/700mm-Refraktor und einen 150/750mm-Newton und beide haben eine recht gute Optik. [:)]
    Bevor du den 16"-Meade anschaffst, sieh zu, dass du auch das Geld für 'nen Gabelstapler zusammen hast. [:D]


    Gruss Heinz

  • Warum nur landen fast alle Einsteiger, die ihr erstes Teleskop suchen immer bei E-bay? Ich verstehe es nicht, erklärt's mir!


    lounginxoxo, warum holst du dir deinen eingangs ausgesuchten 114/900 Newton nicht direkt beim richtigen Astrohändler? Der wird dir schon erklären, dass man nicht nur nach nackten Zahlen a la "150/1400 ist ja mehr als 114/900" urteilen kann. Wenn er ehrlich ist, wird er dir auch erklären, dass man für 150,- Euros keine Wunder erwarten kann wie man es bei e-bay bei fast allen Beschreibungen liest.


    p.s.
    deine beiden zuletzt ausgesuchten sind ja schon wieder katadioptrische Newtons (sphärische Hauptspiegel kurzer Brennweite mit eingebauter Billigstbarlowlinse). Ich nenne sie gerne "katastrophische Newtons"

  • Hallo lounginxoxo!


    Wenn du dich nicht darüber ärgern willst, das du dir jetzt so ein mieses Billigteil wie den 150/1400 Newton gekauft hast, dann hol dir den Lidl für den Anfang.
    Ich habe auch den Lidl, der ist schön stabil auf der Astro 3. Das Problem bei dem 150/1400 Newton ist außer der Optik, das die Montierung die dabei ist total unterdimensioniert ist. Da macht das beobachten keinen spaß mehr, wenn man vor lauter Gewackel noch nicht einmal den Mond genießen Kann. Und glaub mir, ich spreche auch Erfahrung. Da lohnt es sich eher einen Lidl bei ebay zu ersteigern, oder direkt nach Lidl zu gehen. Wenn es dir dann immer noch spaß macht kannst du dir einen vernünftigen Newton auf einer Stabileren Montierung zulegen. Das spart dir auf alle Fälle Geld. [;)]


    Liebe Grüße, Melli!

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Stathis</i>
    p.s.
    deine beiden zuletzt ausgesuchten sind ja schon wieder katadioptrische Newtons (sphärische Hauptspiegel kurzer Brennweite mit eingebauter Billigstbarlowlinse). Ich nenne sie gerne "katastrophische Newtons"
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hallo Stathis,
    danke das du das nochmal erwähnst, gestern war ich etwas zu müde, um darauf noch einzugehen.
    Falls ich mich recht erinnere, kam doch der 'tolle' 8"/800mm-Newton mit dem spärischen Hauptspiegel von Optron. Als ich Andre's und dein Posting dazu gelesen habe konnte ich es gar nicht glauben, dass so was auf den Markt geworfen wird. Kannst du sagen, wie gross (in Winkelsekunden) Sterne damit abgebildet werden? Das würde mich wirklich interessieren. Das wär doch mal ein Werbeslogan: [:D] Kein anderes Instrument am Markt schafft grössere Sternabbildungen! [:D]
    Megaoptics (der mit dem Skywatcher) scheint ein reiner Teleskophändler zu sein. Der wirbt nicht nur mit Superlativen, sondern gibt sogar PV und RMS-Werte an! Okay, die Tragfähigkeit der Montierung wird schöngeredet, aber was manche etablierte Astrohändler so alles als zum Fotografieren geeignet anpreisen, stellt einem auch die Nackenhaare hoch.


    Gruss Heinz

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