Neuer Komet?

Das Problem ist, dass es ein seeehr schwacher Komet (M0=11mag oder so) ist. Er geht am nach der aktuellen Bahn 7.10. nur 0.11 aU an der Sonne vorbei. Eine Faustregel besagt, dass Kometen derart nahe Sonnenpassagen nicht oder nur schwer angeschlagen ueberleben, wenn M0 schwaecher als 8mag ist. Für uns wird der Komet auch erst nach dem Periheldurchgang sichtbar. Wer weiß, ob es ihn dann noch gibt...
Sollte es sich um einen periodischen Kometen (a la Encke oder Machholz 1) handeln, dann stellt sich die Sache etwas anders dar, aber so wäre ich pessimistisch, ob wir überhaupt etwas davon sehen.

Hartwig

Hallo Stefan,

ja, der Komet wurde im Rahmen des ASA-Projektes gefunden. Es könnte passieren, daß der Komet den Periheldurchgang nicht überlebt, da er soch eine recht Geringe absolute Helligkeit bei gleichzeitig recht nahmen Vorübergang an der Sonne besitzt.
Um den 8. Oktober herum wird der Komet dann in den Bildern der SOHO-Sonde zu sehen sein. Sollte er den Periheldurchgang überleben, dann erscheint er kurz darauf dann am Abendhimmel, wird aber rapide an Helligkeit verlieren.
Ich werde hier weiterhin von diesem Kometen berichten.
Sicher ist aber, daß wir im Dzember/Januar einen Kometen mit mindestens Feldstecherhelligkeit zu sehen bekommen: C/2004 Q2 Machholz. Sollte sich seine Helligkeit weiterhin wie bisher entwickeln, dann könnte es auch ein Objekt für das bloße Auge werden.
Aber wie es bei den Kometen so ist: Überraschungen sind möglich, sowohl in die eine als auch in die andere Richtung

Beste Grüße

Andre

Hi Hartwig,
da warst Du etwas schneller als ich

Hi,
es soll doch irgendwie ein Komet im Winter 2004 recht hell erscheinen.
1. Stimmt das?
2. Wenn ja, wie hell?

Hi Newton,

lies doch bitte das Posting von Andre noch einmal - das 3. von oben oder 3 über Deinem, ganz wie Du magst)[}:)]

CS,
René

Hi,
ja aber wieviel -mag- hat er?

Hi Newton,

der Komet hat zur Zeit eine Helligkeit von rund 10.0 mag und befindet sich zur Zeit im Sternbild Eridanus. Das bedeutet, daß er zur Zeit am Morgenhimmel extrem horizontnah steht. Das lohnt sich zur Zeit noch nicht.

Beste Grüße

Andre

Hi Newton,

manchmal kann es ganz sinnvoll sein, sich Tabellen näher anzuschauen. Nun, Stefan's Posting enthält eine solche, aus der hervorgeht, dass z.B. für den 14.09.04 (also heute) eine Helligkeit von 10.5mag prognostiziert wird. Diese Werte kannst Du dort in der Spalte Mag (zwischen der Angabe für die Elongation [Elong] und dem Sternbild [Const]) für jeden Tag bis einschließlich zum 19. Oktober entnehmen. Bedenke: Es handelt sich um prognostizierte Helligkeiten, keine wahren Werte.

Hoffe Dir geholfen zu haben, und immer gut die Tabellen anschauen - das vermeidet u.U. unnötige postings[;)].

Gruss und CS,

Mathias

Hi Mathias,

die Liste oben bezieht sich auf einen anderen Kometen (C/2004 R2), aber google gibt's sofort her...

http://www.google.de/search?so…de&ie=UTF-8&q=C%2F2004+Q2

CS,
René

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: fereroXTtm</i>
<br />Hi Mathias,

die Liste oben bezieht sich auf einen anderen Kometen (C/2004 R2), aber google gibt's sofort her...

http://www.google.de/search?so…de&ie=UTF-8&q=C%2F2004+Q2

CS,
René
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

[B)][:D]Thanks[:D][B)]

Gruss und CS,

Mathias

vielen dank für eure Hilfe.

Hallo,[:)]

ich habe mir gerade mal die Daten auf einer Website mit denen meines Astroprogrammes verglichen. Habe heute auch erst neue Daten für mein Programm aus dem Internet heruntergeladen (Stand 16.09.2004) und importiert.

Hier ein Auszug von den Ephemeride für ASAS (C/2004 R2) auf der Website, bei der der Komet ASAS am 8.10. eine Helligkeit von +2.3 mag erreichen soll!

T=2004-10-7,931 e=1 q=0,11376
Omega=182,395 omega=5,228 i=63,109 [2000]
H[1,1]=11,5 n=4
Alle Zeiten sind in MESZ angegeben und gelten für Mitteldeutschland

Die festgelegte Sonnenhöhe für Dämmerung beträgt -18°

atum/Uhrzeit RA Dek. r Delta Elong. Mond Phase Aufg Untg TOpt Höhe Hell RA/h Dek./h Stb nahe bei (Distanz)
------------------- --------- --------- ------- ------- ------ ---- ----- ----- ----- ----- ---- ---- ------- ------- --- ------------------

Do 30.09.2004 02:00 11h 21.5 -16° 19.0 0.3580 0.9521 20.9° 147° 97% 07:28 16:50 --:-- -- 6.9 0.43' 2.26' CRT NGC 3578 (2°00')
Fr 01.10.2004 02:00 11h 31.7 -15° 22.5 0.3240 0.9713 18.8° 139° 93% 07:29 17:01 --:-- -- 6.5 0.43' 2.47' CRT NGC 3715 (1°11')
Sa 02.10.2004 02:00 11h 42.0 -14° 20.6 0.2892 0.9920 16.7° 130° 87% 07:30 17:14 --:-- -- 6.1 0.43' 2.71' CRT NGC 3823 (0°31')
So 03.10.2004 02:00 11h 52.4 -13° 12.3 0.2536 1.0143 14.4° 121° 80% 07:30 17:27 --:-- -- 5.6 0.44' 3.00' CRV IC 743 (0°23')
Mo 04.10.2004 02:00 12h 03.0 -11° 56.3 0.2176 1.0379 12.1° 111° 72% 07:30 17:41 --:-- -- 5.0 0.45' 3.37' CRV IC 761 (1°09')

Di 05.10.2004 02:00 12h 14.0 -10° 30.3 0.1820 1.0621 9.5° 101° 63% 07:30 17:57 --:-- -- 4.2 0.48' 3.84' CRV NGC 4201 (1°07')
Mi 06.10.2004 02:00 12h 25.9 -8° 51.6 0.1488 1.0855 6.7° 91° 54% 07:30 18:14 --:-- -- 3.4 0.52' 4.43' VIR NGC 4433 (0°48')
Do 07.10.2004 02:00 12h 38.9 -6° 58.1 0.1231 1.1041 3.5° 82° 44% 07:30 18:34 --:-- -- 2.6 0.58' 5.02' VIR NGC 4628 (0°59')
Fr 08.10.2004 02:00 12h 53.3 -4° 55.4 0.1138 1.1109 1.2° 72° 35% 07:30 18:55 --:-- -- 2.3 0.62' 5.07' VIR NGC 4718 (0°42')
Sa 09.10.2004 02:00 13h 08.1 -3° 01.3 0.1259 1.1020 3.9° 62° 26% 07:32 19:14 --:-- -- 2.7 0.60' 4.32' VIR IC 855 (1°40')

So 10.10.2004 02:00 13h 22.1 -1° 28.5 0.1531 1.0826 7.1° 52° 18% 07:35 19:30 --:-- -- 3.5 0.56' 3.40' VIR NGC 5095 (0°52')
Mo 11.10.2004 02:00 13h 35.2 -0° 15.6 0.1868 1.0594 9.8° 43° 11% 07:39 19:44 --:-- -- 4.3 0.53' 2.69' VIR NGC 5200 (0°48')
Di 12.10.2004 02:00 13h 47.8 +0° 43.8 0.2226 1.0360 12.4° 33° 5% 07:43 19:56 --:-- -- 5.1 0.51' 2.18' VIR NGC 5310 (0°55')
Mi 13.10.2004 02:00 13h 59.9 +1° 31.8 0.2586 1.0137 14.7° 24° 1% 07:47 20:07 --:-- -- 5.7 0.50' 1.82' VIR NGC 5404 (1°31')
Do 14.10.2004 02:00 14h 11.8 +2° 12.1 0.2941 0.9933 17.0° 17° 0% 07:52 20:18 20:18 0° 6.2 0.49' 1.54' VIR IC 986 (0°52')

Link: http://www.andrewulff.de/r2.txt

Habe die Daten aus dem Astroprogramm für 2004-10-08 für den Standort Frankfurt/Main mal herausgezogen (wie gesagt Stand 16.09.2004):

Aufgangszeit: 7:31
Aufgangsrichtung: 93°06'46''
Meridiandurchgang: 13:26
Höhe beim Meridiandurchgang: +39°17'01''
Untergangszeit: 19:24
Untergangsrichtung: 268°06'32''
Rektaszension: 13h02m35s
Deklinattion: -2°58'38''
Azimut: 333°28'00''
Höhe: -39°54'24''
Helligkeit: +11.74
Winkel Sonne-Objekt: +3.5°
Winkel Mond-Objekt: +73.4°
Mondphase: 36 %.

Demnach scheint der Komet doch eine wesentlich geringe Helligkeit (+11.74 mag, Astro-Programm) aufzuweisen. Damit scheint die Beobachtung doch recht schwierig zu werden, was ich sehr schade finden würde. [:(]

Hallo Ferogucker,

zunächst einmal ein herzliches Willkommen hier im Astrotreff.
Du hast die Werte Deines Astroprogramms (Welches?) mit den Werten auf meiner Homepage verglichen und hast dabei einen eklatant geringeren Helligkeitswert gefunden. Ich bin mal so dreist und behaupte, daß Dein Programm da aber ziemlich weit daneben liegt. Aber zu Deinem Trost, auch mein Programm kann die Helligkeit nur als Annahme berechnen. Das geschieht durch eine mathematische Formel, in die die absolute Helligkeit des Kometen, ein Luminiszenzfaktor, der Abstand Komet-Sonne und der Abstand Komet-Erde eingehen.
Zur Erläuterung: Die absolute Helligkeit ist bei mir auf der Homepage als H[1,1] bezeichnet und entspricht der Helligkeit, die der Komet bei zugleich 1 astronomischen Einheit Abstand von der Erde und der Sonne hätte.
Der Luminiszenzfaktor ist ein numerischer Faktor für die Helligkeitsentwicklung eines Kometen und wird bei neuen Kometen standardmäßig auf 4 gesetzt (bei mir auf der Homepage ist das der Faktor n).
Die verwendete Formel lautet:
Helligkeit = H[1,1] + 5 * log(Abstand zur Erde) + 2.5 * n * log(Abstand zur Sonne)

Sowohl der Faktor n als auch H[1,1] sind die großen Unbekannten in dieser Formel und daher ist die Vorhersage einer Kometenhelligkeit immer ein gewisses Glücksspiel.

Aber selbst wenn der Komet am 8.10. 2.3 mag hell werden sollte, gebe ich Dir eines zu bedenken: Der Abstand Komet zur Sonne von der Erde aus gesehen (auch Elongation genannt) beträgt nur rund 1,2°. Damit steht der Komet unmittelbar neben der Sonne am Taghimmel und ist unbeobachtbar.
Unter sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime-images.html (Achtung: das soho gehört mit zur URL) kannst Du aber die aktuellen Bilder der SOHO-Sonde sehen. Da wirst Du den Kometen sicherlich dann finden.

Zu dem Zeitpunkt wo der Komet wieder soviel Abstand von der Sonne hat, daß er wieder am Nachthimmel beobachtbar ist, wird er leider schon wieder im Bereich 8. Größenklasse oder vermutlich sogar schwächer sein [:(]

Aber vielleicht kommt es gar nicht dazu. Der Komet zieht mit 0.113 aE Perihelabstand schon sehr nach an der Sonne vorbei und ist aber nur mit einer absoluten Helligkeit von 11.5 gesegnet. Damit ist er ein eventueller Kandidat für das Zerbrechen beim Periheldurchgang. Aber das könnte man dann schön auf den SOHO-Bildern mitverfolgen.

Ich denke, daß Du viel mehr Dein Augenmerk auf den Kometen C/2004 Q2 Machholz legen solltest. Der wird zu Weihnachten eventuell sogar mit bloßem Auge sichtbar. Siehe hierzu http://www.andrewulff.de/q2.txt

Weitere Fragen beantworte ich gerne. Eventuell mach dafür ein neues Thema auf.

Beste Grüße

Andre

Hallo Andre,

danke für deine Erläuterungen. Ich verwende für Beobachtungen das Programm Redshift 5.

Das der Komet (Auf- und Untergang) schlecht zu beobachten sein wird, habe ich auch im Programm gesehen. Schade eigentlich.

Mit Sicherheit werde ich den Kometen Machholz beobachten. Der ist schließlich auch ein lohnendes Beobachtungsobjekt.

Trotzdem nochmal danke.

Grüße

Alexander