Teleskop auch für Fotografie bis 60,- Euro

Hallo "Silverweed",

willkommen hier auf Astrotreff.

Zu deinem Wunsch und zu den angedachten Teleskopen aus deinen Links- vergiss diese Teile ganz schnell. Die sind alle eher untauglich. Der Grund ist einfach- für das kleine Geld ein Teleskop mit Montierung und Okularen ist auch in China nicht vernünftig zu fertigen.

Die Dinger unter den Teleskopen werden da zwar als "Montierung" bezeichnet, eine sogar mit der Bezeichnung <b>EQ-7</b> [}:)]- aber die taugen alle nichts. Und diese EQ-7 ist jenseits von stabil und wackelfrei für einen Tubus in der Größenordnung, die Bezeichnung passend zu den gängigen "stabilen" Montierungen EQ-5, EQ-6 und EQ-8 ist so gesehen schon eine Frechheit besonderer Güte.

Bisher hielt ich den Anbieter eigentlich für seriös, aber nach dem Angebot muss ich das für mich in Frage stellen. Hätte ich eher von einem dafür bekannten Shop erwartet, na ja, man kann sich auch mal irren.

Wenn du in der Größenordung Budget etwas halbwegs vernünftiges willst-

https://www.intercon-spacetec.…/produktkategorie/dobson/

- hier findest du z.B. das kleine Celestron First Scope, für etwas mehr Geld würde ich das Heritage 100P mini vorschlagen. Beide haben zwar den Nachteil- du brauchst einen Tisch oder irgendetwas anderes stabiles zum Draufstellen (da der Einblick sonst zu niedrig ist), aber dafür lässt sich damit im Gegensatz zu den von dir ausgeguckten halbwegs zitterfrei beobachten und die Qualität insgesamt ist auch deutlich besser.

Nachtrag- Fotografie geht mit den kleinen Dobson nicht, außer Fotos vom Mond. Aber um Astrofotografie zu betreiben müsstest du an dein Budget zum Einstieg wenigstens ein 0 anhängen, also so mit ca. 500-600€ anfangen. Und selbst das ist dann noch eingeschränkt, Kamera auf eine Montierung, ohne Teleskop, Aufnahmen mit den vorhandenen Objektiven.

Gruß
Stefan

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Silverweed</i>
<br />Der Kostenpunkt soll bei ca. 60 Euro liegen...
Sollte auch für die Fotografie geeignet sein <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
So etwas gibt es nicht.
Alle von dir verlinkten Beispiele laufen bei mir unter dem Namen Neuschrott. Die Beschreibungen der ersten beiden lesen sich wie die von Rheumadecken auf Kaffeefahrt.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stefan-h</i>

Bisher hielt ich den Anbieter eigentlich für seriös, aber nach dem Angebot muss ich das für mich in Frage stellen. Hätte ich eher von einem dafür bekannten Shop erwartet, na ja, man kann sich auch mal irren.

Gruß
Stefan
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

oh Mann, ist der jetzt auch ins Schrottgeschäft eingestiegen...[V]

Andreas

Hallo,

ich schließe mich Stefans Meinung an.
Für wenig Geld ist eigentlich nur ein kleines Tischdobson zu empfehlen.
Da musst du darauf achten, dass der Spiegel parabolisch ist.

Man kann aber auch sehr gut zum Anfang den Sternenhimmel mit einem Refraktor erkunden. Beispielsweise ist da ein gebrauchtes "Lidlscope", also ein Bresser "Skylux" zu empfehlen.
Neu gibt es die mit der azimutal/parallaktichen Montierung, die ggf. bei der Tubuslänge etwas wackelig sein könnte.
http://www.ebay.de/itm/Bresser…%3Dag%26sd%3D281776667341

Gebraucht gibt es diese Teleskope für 50,- bis 60,- € mit einer ausreichenden parallaktischen Montierung.

Dazu ein paar bessere Okulare, einen Leuchtpunktfinder und einen Sonnenfilter sowie einen guten Nebelfilter. Da hat man erst einmal ein, zwei Jahre zu tun, bis man alles gesehen hat, was damit zugänglich ist.
Beobachtungsberichte und Tuningsanleitungen gibt es genug im Netz, die sehr hilfreich sind.

Gruß Hans-Jürgen

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Silverweed</i>
<br />Ich möchte mir ein Teleskop kaufen, und bin ein Neuling auf dem Gebiet. Der Kostenpunkt soll bei ca. 60 Euro liegen. Könnt ihr mir da eines empfehlen, mit den ihr schon Erfahrungen hattet. Sollte auch für die Fotografie geeignet sein nach Möglichkeit.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo,

für 60,- € kannst du sowohl ein auch nur halbwegs vernünftiges, gebrauchtes Teleskop als erst recht Astrofotografie vergessen.

Mein Vorschlag: Such dir für die 60,- € ein vernünftiges, gebrauchtes Fernglas in der Größe 8x40 oder 10x50. Damit kannst du schon mal in aller Ruhe der Sternenhimmel erkunden. Mit "vernünftig" meine ich keine rotvergüteten "Ultra-Nachtsicht-Super-Gläser" aus dem Internet, sondern wirklich ordentliches Glas eines bekannten Herstellers.

Wenn du dann noch etwas gespart hast und in der Region 250,- € angekommen bist, kannst du nach einem 6" Dobson oder etwas Ähnlichem auf dem Gebrauchtmarkt suchen. Dann hast du zwei vernünftige Instrumente zur Himmelsbeobachtung. Wenn du jetzt die 60,- € in ein Teleskop steckst, hast du nur einmal Schrott. Sorry wenn ich das so hart schreibe, aber es ist so.

Viele Grüße

Carsten

Hallo an Alle,

diesen Thread möchte ich zum Anlass nehmen, alte Traditionen im Einsteigerbereich zu reaktivieren. Lange Zeit war es hier üblich, auf gute Eisteigerseiten und den Kontakt zu anderen Sternfreunden hinzuweisen.

Hier also mal wieder Homepages, die m.E. brauchbare Anfängerinfos enthalten:
http://www.astro-os.de/50-0-Teleskopkauf.html
http://www.deepsky-brothers.de/
http://www.svenwienstein.de/
http://taunus-astronomie.blogs…-12-einsteigerfragen.html
http://www.ajoma.de/
http://www.binoviewer.at/

Andere Sternfreunde findet man hier:
http://www.sternklar.de/gad/astronomische_Vereine.htm
http://www.astrotreff.de/astromap.asp?Koord.x=0&Koord.y=0
Dort kann man erste Erfahrungen sammeln, ohne Geld zu investieren. Auch der Besuch einer Sternwarte ist <b>vor dem Kauf eines Teleskops</b> zu empfehlen.

Ich hoffe, 'Silverweed' liest noch mit und ist nicht so sehr geschockt, dass es zum Preis eines mittelprächtigen Legobausatzes keine fototaugliche Astrokomplettausrüstung gibt, dass er frustriert die Brocken hingeworfen hat.

Munter bleiben
Heinz

Hallo Silverweed, wenn Du über wenig Geld verfügst und trotzdem Astrofotografie betreiben willst nützen Dir die Ratschläge der Experten hier wenig. Die haben alle Geld und können sich entsprechende Teleskope und Montierungen leisten. Mit 60 Euro kann man dies nicht. Denke aber Du hast eine geeignete Kamera? Teleobjektiv? Dann lese alte Bücher und erfahre wie man selbst was basteln kann ohne viel Geld auszugeben. Beispiel Astroführer von Lindner. Habe mit einem einfachen Achromaten 70/400 auch mal angefangen auf einer Selbstbaumontierung. Hat Spaß gemacht, die Ergebnisse waren natürlich nicht mit den Fotos der Experten hier zu vergleichen. Aber die Sterne waren (fast) rund. Später habe ich mir auch andere Technik leisten können, aber ich denke gern an meine Anfänge zurück. Und anfangen ist wichtiger als aufgeben. Marx hat gesagt, dass Menschen mit wenig Geld phantasiereicher sind als Menschen mit Geld. Nutze diesen Vorteil.
Grüße von Michael

Die Experten haben alle viel Geld?
Na ja...hmm...tja...[:D][:D][:D]
http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=180676

Hallo Silverweed,

meiner Erfahrung nach kann man auch mit 60 € schon eine Menge Spaß in der Astronomie haben. Allerdings ist das Geld auch schnell für minderwertiges Equipment ausgegeben wie ja von anderer Seite schon ausführlich dargelegt wurde. Ich würde an deiner Stelle nichts überstützen und mich erstmal gut in die Materie einlesen. Dann evtl. nach einem gebrauchten Teleskop ausschau halten und ggf. noch etwas dazu basteln (falls du dir das zutraust) und schon bist du dabei. Eine günstige Möglichkeit zum Einstieg wäre z.B. ein kleiner gebrauchter Newton (mit etwas Glück ab ca. 20 € zu bekommen) zu dem man sich dann eine Dobson-Montierung baut. Ein Beispiel dazu gibts z.B. da:

http://www.heiko-schaut-ins-al…w=article&id=84&Itemid=95

Auch ich habe so was mal gebaut und hier im Forum vorgestellt:

http://www.astrotreff.de/topic…HIVE=true&TOPIC_ID=155538

Eine Alternative zum kleinen Dobson die häufig empfohlen wird ist das so genannte Lidl-Scope. Dazu aber erst gut einlesen, denn damit ist ein älteres neu nicht mehr erhältliches Modell gemeint. Bei eBay ist es aber durchaus noch ab und zu günstig zu ergattern wenn man sich auskennt. Beschrieben ist es u.a. in der bereits erwähnten Seite http://www.deepsky-brothers.de/.

Fotografie und Beobachten musst du vermutlich trennen, aber auch für Astro-Fotografie gibts günstige Bastlerlösungen. Stichwort "Barndoor", z.B.: http://www.astrotreff-deep-sky…-und-ein-erster-Test.aspx

Gruß,

Alf

Hallo Michael,

schön dass Du den guten alten Marx erwähnt hast, da ist mir
doch gleich der gute alte Spruch wieder eingefallen:
"Marx ist die Theorie, Murx ist die Praxis".[:D]

Denn bei Teleskop für 60€ fällt mir auch nur der schon genannte gebrauchte Tchibo Torpedo oder Lidl Skylux ein.

Bei bestehender Fotoausrüstung gibt es tatächlich Möglichkeiten
günstig anzufangen (Weitwinkelaufnahmen mit stehender Kamera, Timelapse). Aber das würde ich klar von dem Wunsch nach einem Teleskop trennen.

Darf ich noch nachfragen, ob Deine Fotoanfänge chemischer oder digitaler Natur waren?

CS
Volker

Nix für ungut,
hat irgendwer schon mal ein ganz normales Fotoobjektiv für 60,- Euro gesehen, das halbwegs was taugt, so dass ein Stern halbwegs punktförmig im Foto erscheint? Warum soll es dann ein entsprechendes Teleskop geben?

Und dann ist die Montierung immer noch nicht dabei. Wenn man bedenkt, dass allein ein halbwegs stabiles Fotostativ die 60,- Euro Marke sprengt.

Das berühmte 70/700-Lidlscope sehe ich auch nicht mehr bei Lidl im Programm. Das dürfte sich aktuell preislich wohl kaum so noch realisieren lassen. Und allein die Adapter um es fotografisch zu nutzen ... ganz zu schweigen, dass auf einem Foto ein Achromat all seine farblichen Schwächen zeigen wird. Da wird niemand glücklich mit.

Mein Tipp: Günstig oder gebraucht einen Feldstecher kaufen und ZEICHNEN.

Hallo Kalle,

eine Kamera müsste natürlich schon vorhanden sein, das vergaß ich in meinem Beitrag. Wobei sich das wenn man sich den Link anschaut ja gleich klärt. Dort hängt eine Canon EOS an der Montierung, die kostet natürlich ihren Preis. So eine Barndoor-Montierung sollte sich aber preisgünstig bauen lassen, oder? Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege ... so etwas habe ich selbst noch nicht gebastelt, nur drüber gelesen. Selbstverständlich darf man mit so einem Equipment keine High-End-Bilder erwarten, dennoch habe ich schon erstaunliche Ergebnisse gesehen die mit so was erzielt wurden.

Gruß,

Alf

Hallo Alf,

die Ausgangsfrage war doch- der TO will ein Teleskop kaufen. Und wenn möglich sollte es auch für Fotografie geeignet sein.

Bedeutet für mich- er will in erster Linie ein Teleskop um damit zu beobachten. Nachrangiger Wunsch- Fotos damit erstellen.

Entgegen der Ansicht von Michael muss man kein Experte sein- für 60€ gibt es nun mal sehr wenig Teleskop, schon garnicht stabil und wackelfrei montiert. [}:)]

Das man mit einer selbstgebauten Barndoor und einer vorhandenen Kamera durchaus gute Fotos machen kann bleibt da erst mal außen vor. Da fehlt zum Wunsch in der zur Fragestellung trotzdem noch das Teleskop.

Und wiederum entgegen der Ansicht von Michael- um günstig in die Beobachtung einzusteigen muss man weder Experte sein noch viel Geld haben- entsprechende Links zu durchaus brauchbaren und noch günstigen Teleskopen hatte ich dem TO ja gesetzt. Halt etwas teurer als die angedachten 60€, aber meiner Ansicht nach bezahlbar.

Gruß
Stefan

Alf,
im Selbstbau ist vieles möglich. Aber die Ausgangsfrage war ja, ob man was "kaufen" kann.[;)]

Auch hab ich noch kein Selbstbau-Teleskop gesehen, wo jemand mit weniger als 60,- ausgekommen ist. Das geht nur, wenn man schon eine astronomische "Rumpelkammer" hat und die passende Hobbywerkstatt dazu. Im Ergebnis rechnet man sich die Kosten für Selbstbau dann schön. Eine Barndoor ohne Teleskop/Fotoausrüstung macht wenig Sinn.

Mein Verdacht ist, dass der Fragesteller bislang keine spezielle Fotoausrüstung hat, sonst würde er die Frage mit dem 60-Euro-Budget so nicht stellen, sondern erst mal versuchen, ganz allgemeine Landschaftsaufnahmen des Sternhimmels (z.B. Strichspuraufnahmen, Venus in der Dämmerung etc.) oder Mondportraits zu machen. Dann merkt man auch schnell, was Brennweite/Chipgröße, was Scharfstellen bedeutet, wie viele Sekunden Belichtungszeit nötig sind, um z.B. die Hauptsterne des Großen Bären oder des Orions aufs Bild zu bannen, welche Rolle die Erddrehung spielt oder was ein Stativ taugt.

Und hat man dann die passenden Bilder oder Filmsequenzen (bei Planeten) zusammen, dann kommt die Software/PC-Ausrüstung, um daraus das passende Ergebnis zu stricken. Klar, da gibt es viele Tools und Programme aus dem Open Source Bereich, aber andere sind halt nicht umsonst, es sei denn, man werkelt mit einer Raubkopie.

Die ganze Amateurastronomie geht darüber hinaus einher mit der Liebe zur Natur, wenn man nachts in Winterkleidung mehrere Stunden draußen verbringt, weil durchs Wohnzimmerfenster wird das ja nichts. Insofern sind solche Erfahrungen Voraussetzung, bevor man nach spezieller Fotoausrüstung fragt. Denn die ist wertlos, wenn sich das Ganze als Eintagsfliege herausstellt. Ist andererseits das Interesse vorhanden, dann ist man auch bereit, mehr als 60,- auszugeben.

Hmmm,

gemäß dem anderen Thread
http://Http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=186054
hat der TO ja bereits ein Scope.

Silverweed: Wenn Dir die Frage hier tatsächlich ernst ist,
alles was Du für 60 Euro bekommst wird ähnliche Leistung am Himmel und bzgl. Stabilität bringen.

CS
Volker

Hallo Kalle,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Kalle66</i>
<br />Nix für ungut,
hat irgendwer schon mal ein ganz normales Fotoobjektiv für 60,- Euro gesehen, das halbwegs was taugt, so dass ein Stern halbwegs punktförmig im Foto erscheint? Warum soll es dann ein entsprechendes Teleskop geben?

Und dann ist die Montierung immer noch nicht dabei. Wenn man bedenkt, dass allein ein halbwegs stabiles Fotostativ die 60,- Euro Marke sprengt.

Das berühmte 70/700-Lidlscope sehe ich auch nicht mehr bei Lidl im Programm. Das dürfte sich aktuell preislich wohl kaum so noch realisieren lassen. Und allein die Adapter um es fotografisch zu nutzen ... ganz zu schweigen, dass auf einem Foto ein Achromat all seine farblichen Schwächen zeigen wird. Da wird niemand glücklich mit.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Es gibt das Skylux gebraucht über Ebay zu kaufen. Da kann man das Gerät für ca. 60 Euro bekommen. Man könnte den Mond durchs Okular fotographieren oder filmen. Ob MAN da wegen der farblichen Schwächen nicht glücklich wird hängt vom "man" ab [;)]. Ich muss aber schon dazusagen, dass das Skylux eigentlich kein Teleskop für Fotographie ist. Man kann mit Einschränkungen Mond und Planetenfotos machen. Mit Sonnenfilter (Herschelkeil oder Baader Sonnenfolie fürs Objektiv) kann man auch Sonnenbilder machen. Eine Farbverschiebung und Farbsäume gibt es freilich. Wie weit sie einem stören ist individuell verschieden.

Servus,
Roland

Schau auf bei ebay kleinanzeigen nach gebrauchten Spiegelteleskopen.
Da gibt es 4 Zoll versionen mitsamt billiger/klappriger EQ-1 Montierung (immerhin besser als die noch primitivere ALt-AZ Holzmontierung) innerhalb deines 60.- Budgets.