einsteiger-teleskop bis 300 max 350 euro

  • hallo leute,


    euer forum ist großartig! hab hier sehr viele informationen gefunden, die mich überzeugt haben ein teleskop zu kaufen. ein guter freund hat mir die welt der astronomie als erster schmackhaft gemacht, nur seine "grundausstattung" beläuft sich auf etwa 1000 euro. er lebt am land und hat beste bedingungen (keine großstadt – ich wohne in wien). ich kann täglich eine dunkle dachterrasse nutzen und besitze eltern die auch am land leben.

    z.b.: http://www.ebay.de bietet "seben" produkte an mit guten daten für "wenig" geld). noch vor 2 tagen wollte ich den seben navigator 2 für ca. 290 euro ersteigern (zu viel negatives gehört), dann wurde mir ein dobson ans herz gelegt, dieser ist aber sehr schwer, nicht gut zu transportieren (mein freund besitzt übrigens auch so ein gerät) und erdbeobachtung nicht möglich. und im internet wurde mir ein skywatcher newton 130/900, der andromeda newton 150/1400, ein bresser galaxia 114/900, ein newtons ts megastar 1550 uvm angeboten, alle sehr günstig für ca. 170 bis 200 euro mit zubehör...


    ihr könnt die frage sicher nicht mehr hören, aber ich blicke jetzt nicht mehr durch und benötige euer langjähriges wissen:


    ich suche folgendes gerät für max. 300 bis 350 euro (inkl. ständer-aufbau und grundzubehör wie okulare, linsen, mondfilter usw – grundeinschulung, feldstecher, kompass, mond- und sternenkarten sind vorhanden)


    astrofotografie: nein, kein interesse
    mond & planeten: ja, sehr wichtig
    nebel & galaxien: ja, hört sich sehr gut an, aber vermutlich in der stadt nicht möglich
    erdbeobachtung: ja, wenn möglich


    kennt jemand ein angebot, das meinem anforderungsprofil gerecht wird? freue mich über produktempfehlungen jeder art. also ein teleskop (marke und typ) welches man ohne schlechten gewissen einem praxis-einsteiger empfehlen kann.


    und das großstadt-problem macht mir auch immer noch sorgen!!!


    vielen dank für eure unterstützung,
    daniel

  • Hallo Daniel,


    erstmal "Willkommen im Astrotreff"


    Gut das du dich erst informiert hast bevor du den Seben gekauft hast. Der TS Megastar ist im übrigen das gleiche wie der Seben Big Boss, nur anderer Name drauf geklebt. Auch dieser "Andromeda Newton" 150/1400 gehört wohl zu dem selben Schrott wie Big Boss und Megastar.


    Evtl wäre ja ein MTO1000 (100/1000 Maksutov Cassegrain) oder die MTO500 (mit guter 2x Barlow für Planeten) was für dich. Es ist klein und handlich, ist am Planeten ziemlich gut und auch Deep-Sky ist durchaus machbar. Dazu ein gutes und stabiles Stativ, ein paar "Goldkanten" Okulare dazu, evtl noch Baader Astrosolar Folie für die Sonnenbeobachtung.


    Gruss
    Jens

  • Hallo Daniel,


    ich denke auch, dass ein kleiner Maksutov Cassgrain das ideale Gerät für Dich ist, einen Dobson für Galaxien und Nebel kannst Du Dir ja später immernoch kaufen wenn Dich erstmal das Öffnungsfieber erwischt hat.


    [EDIT]: schon klar Jens


    Gruß Robert

  • vielen dank für die antworten,


    ist ein dobson wirklich so ein top-gerät? auch für unerfahrene user?
    wenn ihr jetzt wählen müsst, würdet ihr ein dobson oder ein 100/1000 maksutov cassegrain kaufen. danke jens, auf dieses gerät hat mich noch niemand gebracht. eigentlich könnt ich auf erdbeobachtung verzichten, aber dieses gerät eignet sich ideal dafür. und mein 3 jähriger sohn bekommt es auch nicht so leicht in die finger. andererseits diese bilder die ich durch diesen dobson gesehen habe werde ich so schnell nicht vergessen.


    und für ca 350 euro ein dobson (zb.: http://www.teleskop-service.de…/Dobsons/dobson.htm#TSD8e) oder ein moto 1000 für ca. das selbe geld (wobei ich da noch nicht genau gegooglt habe)????


    am liebsten würd ich schon heute die sterne beobachten (gott sei dank is schlechtes wetter in wien). aber ein fehlkauf würde mich sehr ärgern...


    lg, daniel.

  • Hallo,


    die bedienung eines Dobson ist Kinderleicht, funktioniert so ähnlich wie ein einfaches Fotostativ ist nur grösser. Der Nachteil ist das man in 2 Achsen Nachführen muss, bei einer Paralaktischen Montierung braucht man nur 1 Achse nachführen, dafür darf man sich aber vorher mit der richtigen Einnordung rumplagen.


    MTO1000 oder 8" F/6 Dobson ... wenn du wirklich was Handlich kompaktes Gerät für Planeten und helle DS Objekte suchst ist der Mak genau das richtige, willst du aber schwache Galaxien / Nebel usw sehen führt kein Weg um mehr Öffnung und kleinerem Öffnungsverhältnis drum rum wie beim Dobson (wobei mit dem 203/1200 auch Planeten ohne Problme geht, auch ist er nicht so Okularkritisch wie zb ein 203/1000). Vergiss aber dabei nicht was für eine wuchtige Grösse so ein Tubus hat.


    Ein weiterer Vorteil der MTO1000 ist das du sie über M42 Adapter als Super-Festbrennweiten-Teleobjektiv an einer SLR /DSLR nutzen kannst.


    Gruss
    Jens

  • Hallo Daniel,


    parallaktisch montiert wirst du für eine brauchbare Grundausrüstung etwa 500 Euro investieren müssen (150/750'er Newton auf Astro-5, zus. 32'er Plössl, 6'er Goldkante, 3,6 mm Super für Planeten). Da bleibt bei deinem Budget eigentlich nur ein 8"-Standard-Dobson. Selbst dort wird es mit ein paar Zusatzokularen knapp.
    Alles andere wären m.E. nur Kompromisslösungen, z.B. so was
    http://www.meade.de/produkte/t…ml?act=pdis&actid=4730100
    Dort ist die optische Qualität wegen dem sphärischem Spiegel nicht mehr ganz optimal.


    CS Heinz

  • ok, dann sagen wir mal MAX 400 euro (gott sei dank is meine frau nie online), wie würde eure dobson grundausrüstung ausschaun? wobei wie mobil bin ich dann noch? ein transport mit auto möglich ohne dabei schaden anzurichten? im im freien problemlos zu benutzen?


    lg daniel

  • Da hast Du´s doch!


    Das ergibt dann einen 8" f/6 Dobson für 300 Glocken, mit den beiden Standardokularen kann es dann eigentlich auch schon losgehen.
    Die beiden wichtigsten Ergänzungen wären dann ein 2" Übersichtsokular (für Nebel auch ganz wichtig)und ein gutes kurzbrennweitiges Okular für Planeten, Kugelsternhaufen und Planearischen Nebeln, zusammen ca 150 Glocken.
    Ein Telradfinder wäre sicherlich auch noch praktisch, auch nochmal 60,-.
    Unbedingt brauchst Du noch den Karkoschka, Atlas für Himmelsbeobachter, 15,-.
    Ein 10x50 Fernglas hilft mir beim Aufsuchen von Objekten immer enorm, 20,-.


    Der Dobson ist einfach zu transportieren und Ruckzuck aufgebaut, zugegeben seine Stabiliät kommt auch vom Gewicht.


    Gruß Robert

  • Hallo,


    ich habe genau mit der Kombination angefangen die Robert beschrieben hat. Ein 8" f6 mit 25mm und 9mm Superplössel. Später hab ich mir noch eine 2x Barlow und ein 2" 32mm Übersichtsokular gekauft. Dazu noch ein UHC-Filter. Das hat bisher für mich ausgereicht. Allerdings habe ich auch keinen direkten Vergleich insbesondere für die Okulare. Da gibt es sicher besseres. Aber auch zu einem sehr viel höheren Preis. Der Dobson hat mir über die letzten Jahre sehr viel Freude bereitet. Er ist einfach zu bedienen und wenn man mal mit der Nachführung vertraut ist, ist es sehr einfach sich zurecht zu finden. Transportabel ist er auch. Naja, ich hab nur ein paar Meter bis zu meinem Beobahtungspunkt [;)]. Es ist natürlich ein Kompromiss den man eingehen muss. Entweder viel Geld auf einmal ausgeben um das Optimum zu haben. Oder erst mal das Geld in eine für diesen Preis gute Optik zu stecken und dann später erweitern.


    Gruß Olaf

  • Hallo Daniel,


    käme denn ein Gebrauchtkauf eines 8"er in Frage? Damit erhöht sich dein finanzieller Spielraum nochmals, meinen Erfahrungen nach sind Gebrauchtgeräte meist gut gepflegt und für um die 200€ zu bekommen. Damit blieben 200 (!) für Zubehör - oben wurden ja schon Vorschläge aufgelistet, wobei es nicht unbedingt ein Telrad sein muss, ein einfacher Peilsucher für die Hälfte tut es sicher genauso gut aber das ist wie vieles Ansichtssache.


    Deshalb mach es dir doch einfach, schau dich im Internet oder hier im Forum nach Beobachtungsgruppen in und um Wien um und zur nächsten klaren Nacht stehst du neben den Leuten und ihren Geräten auf dem Feld, siehst alles live und bekommst deine Fragen praktisch beantwortet, gerade die Größe der Geräte sollte man live gesehen haben und auch mal selbst Hand angelegt. Ich habe vor meinem Dobsonkauf schon einige Dobson von 8-12" im Feld gesehen, angefasst und durchgeschaut - ABER - steht das Teil dann im Wohnzimmer, die Frau tippt sich nur noch mit dem Finger an die Stirn, das ist dann nochmal was anderes :)


    Grüße Benny

  • Servas Daniel! [;)]


    In welchem Bezirk wohnst du denn? Weil wenn du zB raus am Leopoldsberg fährst, dann wäre mittels UHC-Filter (ca. 60,-) schon ordentlich was im Bereich Deep Sky drinnen! Oder du kommst, so wie es viele Wiener machen, zu uns auf die Hohe Wand (nähe Wr. Neustadt) [;)]


    Was der Robert dir für Zubehör empfohlen hat, ist natürlich schön und gut, jedoch m.E. für den Einstieg noch nicht wirklich notwendig. Einzig ein 4-5mm Okular für Planeten und der Karkoschka sind wirklich unentbehrlich. Auch ein Leuchtpunktsucher für knapp 20,- ist empfehlenswert.


    Und wenn du den Händler a bissl ansuderst, dann kriegst du die Sachen alle gratis. So war's bei mir der Fall. [:D]


    Alles in allem halte ich einen 8" f/6 Dobson (vielleicht den von Skywatcher?) in Kombination mit dem oben genannten Zubehör für den Anfang für die beste Lösung. Weil sooo schwer is der Dobson auch wieder net. Die Rockerbox kann man locker in einer Hand tragen (ca. so schwer wie eine Bierkiste) und der Tubus ist noch um einiges leichter.


    EDIT: Schau amal. Hat zwar offensichtlich a paar Macken, lässt sich aber alles leicht korrigieren. UND DU MUSST SCHNELL SEIN!!


    http://cgi.ebay.de/GSO-Dobson-…32942QQrdZ1QQcmdZViewItem


    EDIT 2: hier ein 10"er
    http://cgi.ebay.de/Original-10…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

  • hallo leute,


    danke für eure ideen!


    das ebay angebot (EDIT 2) von christian wär schon ein hammer.


    überlege zwischen:
    1) http://www.zudensternen.de/Tel…ttene%20Magellan%20I.html
    2) http://cgi.ebay.de/8-Dobson-Te…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
    3) http://www.zudensternen.de/Tel…0Einsteiger%20Dobson.html
    4) http://cgi.ebay.de/Original-10…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
    5) GSO Dobson 200e http://www.teleskop-service.de…/Dobsons/dobson.htm#TSD8e


    zubehör werde ich mir bei einem wiener fachhändler besorgen, auch wenns teurer wird (falls jemand einen guten kennt bitte posten!)


    mfg,
    daniel (12. bezirk, wien)

  • Sowohl die beiden GSO 8", als auch der Skywatcher 8" sind durchaus zu empfehlen. Die Gebote bei dem ebay-Angebot mit dem 10"er werden aber bestimmt noch in die Höhe gehen, keine Sorge. [;)]


    Das ebay-Angebot mit dem GSO 8" ist noch eine Spur besser als das reguläre von diesem Händler, da hier bessere Okulare mitgeliefert werden.


    Ich würde an deiner Stelle jetzt noch abwarten, wie sich das 10"er-Angebot entwickelt, und falls es damit nix wird, mir entweder den GSO über ebay, oder den Skywatcher regulär holen.


    Falls du aber doch über einen Händler bestellst, dann beherzige unbedingt meinen Tipp mit dem gratis Zubehör!

  • hallo leute.


    war heute in einem shop und hab mir zum xten mal alle vor und nachteile angehört. allein von der qualität, leistung und natürlich preis gefallen mir die dobson geräte. nur hab ich den fehler gemacht, dass meine frau mit war. schon bei der auslage hat sie den ersten herzinfakt gehabt (und das war nur ein newton in voller montur mit einer 130iger öffnung.


    bin echt verzweifelt, hab mich schon so auf einen dobson gefreut und meine lady könnte rein gar nix mit meiner freude anfangen, als sie meine neue liebe live gesehen hat.


    und jedes mal 150km mitn auto fahren, damit ich den dobson von meinem freund nützen kann is sehr mühsam. wer will nicht ein gerät zuhause stehen haben, wenn er eine ungenutze dachterrasse hat.


    bin am boden zustört,


    vlg,
    da daniel.

  • Hi Daniel,


    nimm doch mal deine Frau mit zu deinem Freund und lasse sie auch mal durchschauen, am besten was sehr eindrucksvolles wie Saturn oder den Orion-Nebel (M42) oder Andromeda-"Nebel" (M31). Evtl hast du ja Glück und auch deine Frau wird vom Astrovirus infiziert.


    Dann sollte einem 8" F/6 nix im Wege stehen.


    Falls sie nicht vom Virus infiziert werden sollte gäbe es da ja noch den Hofheim-Reise-Dobson, nur ist der weit ausserhalb deines Preisrahmens.


    Gruss
    Jens

  • Hallo Daniel,


    ich kenne das, bin auch mit einer Österreicherin verheiratet ("ich wäre ja so gern ein Macho, aber meine Frau erlaubt es nicht...") [B)]


    Schon mein drittes Teleskop (Refraktor 102/1000) war ihr zu groß, "das kommt mir nicht in die Wohnung", zum nächsten (Refraktor 150/1200) hat sie nur "Horrorscope" gesagt, das fünfte (10-Zoll) hat ihr dann gefallen, weil es war ein schöner Dobson von AOM, der durfte aber trotzdem nur ins Raucher-und-Computer-Kammerl (quasi mein Zimmer, natürlich das kleinste Zimmer im ganzen Haus), inzwischen hat sich die geliebte Frau auch mit dem 14-Zoll f/5.1 Gitterrohrdobson, der aufgebaut in der Ecke steht, abgefunden. D.h. nicht aufgeben, irgendwo eine Ecke suchen, wo das Gerät vor dem ästhetischen Schöner-Wohnen-Empfinden der Gattin verborgen ist, jedesmal glaubhaft versichern "das ist mit Sicherheit mein letztes Teleskop das ich kaufe" und sich dann langsam von Jahr zu Jahr (bzw. von Neukauf zu Neukauf) an mehr Öffnung heranarbeiten. Die Österreicherinnen sind nach meiner Erfahrung da doch zwar erstmal bestimmt (bestimmend) aber dann doch flexibel: <i>"erst granteln und dann leben und leben lassen ..." </i>

  • vor zehn jahren hab ich mich für ein kleines aquarium interessiert, jetzt haben wir ein 500 liter-becken (malawiesee-barsche) und 2 zuchtbecken in unserer wohnung verstreut. gegen die fische hat sie nix, ich kümmere mich um alles und sie findet manche fische sogar "süß".


    jetzt hab ich in der magengegend schon länger dieses gefühl wenn ich durch ein teleskop schaue (glaub jeder von euch kennt dieses gefühl auch, so ähnlich wie verliebt sein :) nur meine frau empfindet genau nix dabei. sie hat nur angst, dass ich dann noch mehr "abwesend" bin. hab ihr schon bilder im internet gezeigt, waren 2x in der sternwarte usw...


    steh vor einer großen frage: dobson gegen frau und kind. oder ich fang ne nummer kleiner an... aber wenn ich das mit aquaristik vergleicht: als ersten waren es 50 liter, dann 100, dann 180 mit gebogener frontscheibe, dann 350 mit aussenfilter und jetzt 500 liter mit allem was man(n) sich wünschen darf... hätt ich gleich die richtige entscheidung getroffen wär mir viel geld und arbeit ersparrt geblieben (obwohl man bei einem hobby nie von arbeit sprechen kann)

  • Hi,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">steh vor einer großen frage: dobson gegen frau und kind. oder ich fang ne nummer kleiner an<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    [:D] Kann ich gut nachempfinden, meine Frau sieht es auch immer etwas skeptisch wenn ein neues Gerät ins Haus flattert. Als der 8"er ausgepackt wurde fehlten ihr einfach die Worte, ein Tippen an die Schläfe sagte alles [8D]


    Aber wenn man immer ganz lieb zu seiner besseren Hälfte ist gibt es da keine Probleme, Kompromisse gehören zu jeder Ehe - Meiner sieht vor: Nicht mehr als 2 Teleskope zeitgleich in der Wohnung, gottseidank hat unsere neue Wohnung ab Mai einen seeehr großen Keller [:p]


    Und Kinder hab mal gar kein Problem mit Teleskopen, mein Kleiner versucht immer am Dobs hochzuklettern und liebt es die Rockerbox im Kreis sausen zu lassen [;)]


    CS Benny

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: StephanPsy</i>
    "Die Österreicherinnen sind nach meiner Erfahrung da doch zwar erstmal bestimmt (bestimmend) aber dann doch flexibel: <i>erst granteln und dann leben und leben lassen ...</i>"<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Wie wahr, wie wahr.. [:D]


    Der Tipp von Jens ist wirklich gut! Meine Freundin hat anfangs auch geraunzt (österr. für: enervierend gejammert) wenn ich meinen 8" Dobson herausgeholt hab. Aber seit ich ihr zum ersten Mal den Saturn und M42 gezeigt habe, kann sie es fast nicht mehr erwarten, bis die nächste sternenklare Nacht kommt.


    Also, viel Glück mit deiner holden Dame![;)]

  • Hi Daniel,


    andere Möglichkeit wäre ja den Dobson draussen Wettergeschützt unterzubringen (Gartenlaube oder ähnliches). Also das er kein Regen und Sturm ausgesetzt ist. Der Dobson ist somit nicht im Haus und der Haussegen hängt auch nicht schief da er ja nicht das Schöner-Wohnen Empfinden deiner Frau stört ...


    Wenn du den 10" bekommen kannst und du den "einfach" in "deinem" Zimmer / PC-Raum etc stellst solltest du aber ein dickes Fell haben [;)]

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