Dachbodenfund

moin manuel, ich wuerd den einfach mal reinigen, aufbauen und ausprobieren. mond vielleicht e lyrae, albireo, den ringmebel ... alle die helleren objekte. kann mir vorstellen, dass du hier ne ganz ansaendige optik hast ... viel spass und gib mal laut, wenn du mit dem oldie geguckt hast greetz hannes

Hallo Manuel,

nettes Dings vom Dach [:D]

Mit dem könntest du eventuell 1,25"-Zubehör adaptieren:

http://www.teleskop-express.de…rauszuege-mit-24-5mm.html

Lichtweg sollte ja genug vorhanden sein. Solche alten Teleskope erleben oft erst ihren zweiten Frühling wenn man da mal gute Okulare ranmacht. Ein paar günstige Plössl dazu und gut is [:)]

Gruß, Gerry

Hallo Manuel,
solche Fernrohre müssen mal sehr verbreitet gewesen sein. Ich entsinne mich, in dem Buch "Schau mal in die Sterne" von Hans Oberndorfer, von kleinen Refraktoren mit diesem Öffnungsverhältnis gelesen zu haben. Da früher ja noch etwas mehr Qualität gebaut wurde, könnte das Objektiv ganz brauchbar sein. Vielleicht kannst du ja mal zur Probe gute 0,96" Okulare bekommen. Wenn das Objektiv gute Eigenschaften zeigen sollte, lohnt sich ja vielleicht nen Umbau auf 1,25 Zoll.
Gruß Armin

Hallo Manuel,

schönes Teil!

Vielleicht geht das Umrüsten auf 1,25" ganz einfach:
Schau Dir mal das Gewinde der Okularsteckhülse an.
Bei meinem alten Quelle-Refraktor ist das ein 36mm-Gewinde, das gleiche wie bei Standardsteckhülsen für 1,25"-Okulare.
Wenn Du Glück hast, passt das auf Anhieb an den OAZ.

CS Franjo

Hallo Manuel,
das schaut ja fast aus als wäre es ein Vorläufer der guten alten Quelle Teleskope. Ich besaß damals in den 1970ern das gleiche Teleskop wie du es auf dem Dachboden gefunden hast.
Putze es und schau mal durch, die Optik damals war zwar klein, aber fein. Evtl. hast du hier einen guten Fund gemacht[8D]
Und wenn du es nicht brauchst, verkaufe es - gibt viele Sammler die so ein Teil gern haben möchten!

Glueckwunsch ... ein alter Japaner, schoenes Stueck.

Die 24.5mm-Steckhuelse sieht in der Tat so aus, als ob sie mit M36.4mm in den Okularauszug eingeschraubt wird. Im dem Fall gibt es im Handel Adapter von 36.4mm Schraubgewinde auf 31.8mm-Stueckhuelse. Mit modernen Okularen koennten die alten Geraete dann an ihre Grenzen gefahren werden, und es ist mitunter erstaunlich, wie viel man damit sieht. Selbst wenn die Erinnerungen an die alte Nutzung mit den 24.5er-Okularen eher mau waren, da die ollen Huygensdinger die ganze Abbildungsqualitaet vermasselten.

Hallo Manuel,

auch meinen Glückwunsch zu dem schönen Teleskop.

Unter dem Namen "Denkar" ist solche Teleskope damals hier vertrieben worden, der japanische Hersteller deines Modells war Yamamoto.

Du hast mit diesem "Denkar" ein qualitativ sehr hochwertiges Fernrohr, ich würde es an deiner Stelle auch benutzen, oder zumindest an einen Liebhaber verkaufen. Mit einem 60/1200 beobachte ich regelmäßig Mond und Doppelsterne, also ich kann diese kleinen Teleskope sehr empfehlen.

Viele Grüße

Michael

Hallo,

schönes Teil hast du da gefunden, ich würde es auf jeden Fall ausprobieren. Mit dem Telementor unserer Schule konnte man ne Menge sehen und der war auch nur ein FH 63/840.

Vermutlich weißt du es schon, aber mal so zur Sicherheit. Wenn der beigelegte Sonnenfilter so ein Glasteil ist, was man in die Okulare einschraubt, dann würde ich das schnellstmöglich entsorgen. Die Teile sind gefährlich.

Grüße

Hallo Manuel,
das ist ja eine schöne Überraschung. Die alten langen FHs haben für ihre winzige Öffnung oft schon erstaunlich viel und erstaunlich gut gezeigt. Ich hab ja einen Vixen 80/1200 der mir schon recht oft schöne Beobachtungen erlaubt hat.
Beim Reinigen muss man natürlich vorsichtig sein. Linsen erstmal mit einem Gummibalg abblasen und wenn möglich nicht mit kratzigen Papier da an den Linsen herumwischen ... Die Linsen sind vermutlich vergütet und damit kann man die Oberfläche beschädigen.
Hier nochmal den Link, was man mit kleinen Öffnungen sehen kann:
http://www-hep2.fzu.cz/~kupco/astro/index.html
(Da ist natürlich Beobachtungserfahrung und guter Himmel Vorraussetzung). [;)]
Viele Grüße,
Roland

Servus Manuel,
wo genau wohnst Du denn?

wie Du auf meinem Link sehen kannst, kann man auch mit 6 cm Öffnung schon etwas sehen. Es ist allerdings klar, dass Du weniger Details auflösen kannst wie mit einem größeren Gerät. Als Kontrast zu Deinem 12 " kann's trtozdem Spaß machen und danach siehst Du in Deinem 12" viel mehr und viel bewußter wie früher [;)]

Diverse Filter kann man nachkaufen. Projektionsschirm für die Sonnen, naja, da würd ich eher entweder einen Herschelkeil oder eine Sonnenfilie fürs Objektiv kaufen. Das bringt mehr.
Barlow ist bei f/15 normalerweise unnötig. Vielleicht bei Planetenvideos aber auch da braucht man es nicht unbedingt (abhängig von der Astrokamera).
Eine leichte Planetenkamera geht sicherlich. Für Deepskyfotos durch die Spiegelreflex ist es meines Erachtens nicht geeignet. Gehen tut viel, aber Du müsstest viel länger belichten, ein besserer OAZ eine sehr gute Nachführung/Montierung....
Also für visuell mit dem Bewußtsein, dass Du schaust, was mit 6 cm alles geht und an Mond, Sonne und Planeten kannst Du mit einer Planetenkamera Bilder machen und natürlich auch schauen was Du da sehen kannst. Es ist halt ein Kontrastprogramm zum riesigen Dobson und zeigt auch was früher üblich war.

Ich wünsch Dir auf jeden Fall viel Spaß mit dem Gerät.
Servus,
Roland

Hallo Manuel,

dein 60mm Denkar wird dir erstaunlich viele Dinge zeigen, der link von Roland ist schon ein sehr schönes Beispiel.

Auch auf dem Mond wirst du wohl überrascht sein, durch mein 60/1200 habe ich schon die Lavadome um die Krater Kies und Arago gesehen, auch das geht mit einem guten 60mm Refraktor...

Viele Grüße

Michael

Hallo,
hier auch meinen Senf dazu: kann mich noch gut an die Zeit erinnern, wo ein"Auszubildender", vielleicht 16 Jahre "jung" und meine Wenigkeit (einige Jahre jünger) mir einen "Kleinfernrohr", ich glaube, es waren 40 mm Öffnung mit 30facher Vergrößerung zeigte.
Ich durfte es mal mitnehmen zum "Sterne gucken".
Probiere es am Jupiter aus: Noch heute kann es mir die Sprache verschlagen. Ich sah etliche "Wolkenformationen", sehe mir gerade die Bilder an von "Welcher Stern ist das", gekauft 1963, Seite 81.
So etwas kann man nicht vergessen.
PS: Mein 12,5" Dobson bringt mir nicht solche Bilder, nur die beiden "wichtigsten Wolkenstreifen" in der Mitte.....

Gruß
Guenther

Hallo Günther,
ja, früher war alles besser und schöner [;)].
Du hast aber schon recht. Kleine gute Refraktoren können erstaunlich viel zeigen und das ruhigere Bild ist auch für mich oft schon ein besonderer Genuß gewesen. [:)]
Ich vermute, dass es keine 30 fache Vergrößerung waren. Wahrscheinlich war es ein 60/910 oder ein 80/1200 Refraktor. Letzteren hab ich auch und es zeigt tatsächlich Bandstrukturen, Girlanden und Wirbel auf Jupiter. Meistens nutze ich an Jupiter 100x oder 133x manchmal auch 150x...
Zum großen Spiegel: Da sollen andere Tipps geben wie man damit mehr sehen kann. Frag dazu aber im Spiegelforum nach, wie Du Deinen 12" für Planeten tunen kannst. Von den Details sollte bei gutem Seeing eine Menge möglich sein. Ob das Bild dabei stark wabert ist eine andere Sache. Auch dazu kannst Du wie gesagt einen neuen Thread aufmachen.
Viele Grüße,
Roland

Hallo Roland,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Zum großen Spiegel: Da sollen andere Tipps geben wie man damit mehr sehen kann. Frag dazu aber im Spiegelforum nach, wie Du Deinen 12" für Planeten tunen kannst. Von den Details sollte bei gutem Seeing eine Menge möglich sein. Ob das Bild dabei stark wabert ist eine andere Sache. Auch dazu kannst Du wie gesagt einen neuen Thread aufmachen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

... das würde mich auch interessieren. Ich bin gerade auf einen 10" Spiegel umgestiegen und großer Planetenfan. Die Jupiter-Saison beginnt ja gerade... da wären einige Tipps sicherlich toll.

Gruß,

Alf

Hallo Alf,
dann auf zum Reflektorbereich und einen neuen Thread starten.[;)] Leider bin ich kein Spiegelexperte. Bei meinem 114/900 Newton war gute Justage und Auskühlung des Spiegels das Wichtigste. Für weitere Infos bitte einen Thread starten.
Servus,
Roland

Hallo Günther,

Na, dass Dir ein 40mm-Refraktor mehr Details am Jupiter als ein 12"er zeigt, wage ich zu bezweifeln. Da spielt Dir wahrscheinlich die Erinnerung einen Streich. Ist aber völlig normal. [:)]
Mein Einstiegsfernrohr war ein 60/700er Tasco Achromat. In meiner Erinnerung habe ich damit auch die unglaublichsten Details gesehen. Da er aber noch bei mir im Keller liegt, habe ich ihn vor einiger Zeit mal wieder hervor geholt. Und ich habe damit nicht halb soviel gesehen, wie ich mich erinnert habe. Ich vermute mal, ich habe die Objekte damit <i>gefunden</i>, erinnern tue ich mich aber an Bilder in Büchern der damals gefundenen Objekte.

Was nicht bedeutet, dass man mit einem kleinen Refraktor nicht viel sehen kann. Und gerade mit so einem f/15 wie dem Denkar kann man eine Menge Details sehen. Immerhin hat er mit etwas Glück ein echtes Fraunhoferdesign.

Was die matschige Abbildung im 12"er angeht, kann das an allem möglichen liegen. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass der Newton sauber justiert ist und der Spiegel keine absolute Gurke oder massiv verspannt ist. Kurz gesagt, dass das Teleskop als solches so OK ist, wie man es heutzutage von einem Standardteleskop aus chinesischer Produktion erwarten kann.

Wenn Du dann immer noch matschige Bilder hast, ist das schlechtes Seeing. Das kann an der allgemeinen Wetterlage liegen (Seeingvorhersage bei Meteoblue prüfen) oder an lokalem Seeing. Wenn Du zum Beispiel aus einem Ort heraus über die Dächer von benachbarten Häusern Planeten beobachtest, wirst Du durch die aufsteigende Gebäudewärme niemals ein scharfes Bild bekommen. Auch ist das Seeing in Höhenlagen besser als in Senken, in Süddeutschland tendenziell besser als in der norddeutschen Tiefebene.
Was genau dein Bild versaut, musst du selbst heraus finden. Aber nur als Vergleich: mit meinem sehr guten 5" f/5 Skywatcher-Newton sehe ich auf Jupiter diverse Wolkenbänder und auch viele Strukturen innerhalb dieser Bänder. Das müsste mit dem 12"er auf jeden Fall auch drin sein.

Bis dann:
Marcus

Hallo Roland,
ich muß dir leider widersprechen wg. des kleinen Gerätes. einen 60/910 mm hatte mein Schwager. Damit auch beobachtet.
Das kleine Gerät hatte ein "Tischstativ", vielleicht 30 cm hoch und eine vorzügliche Optik.

Was dein Tunen angelangt, schöner Vorschlag, würde das auch die Reichweite des Gerätes, das muß jetzt kommen, bei "meinen Veränderlichen" erhöhen ?
Ansonsten bin ich eigentlich mit dem Starfinder Meade ganz zufrieden. Habe ihn auch nicht extra ausgekleidet oder verschönt. wie gesagt, 30 cm kommen mir manchmal echt klein vor.....

Gruß
Guenthet

Hallo Günther,
nun, mit 4 cm Öffnung hab ich selber keine Erfahrung. Ich hatte nur mal ein Bastelfernrohr mit einer Plastiklinse, also kein Achromat.
Den Vixen 80/1200 kann man auf ca. 5cm abblenden. Auf der Sonne hab ich damit schon ein bisserl Granulation sehen können aber 8 cm zeigen schon mehr, trotz kleinen Farbfehler der bei 5 cm nicht zu sehen ist.

Ich denke, dass wenn Du Planeten besser siehst, dass Du alle Objekte besser siehst. Die Sternabbildung und der Kontrast sollte auch besser werden.
Viele Grüße,
Roland

Servus Manuel,
bei mir ragen auch die kleinen Abstandblättchen in Objektiv. Man sieht das auch beim Sterntest bei den defokusierten Bildern. Da ist der Rand merklich stärker ausgefranst siehe:
http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=172815

Im Fokus ist von diesen Abstandsblächen nichts zu sehen =&gt; keine Spikes.

Das Objektiv würd ich nicht reinigen. Wenn es nur a bisserl verstaubt ist kannst Du es mit einem Gummiblasebalg abblasen und damit den Staub wegblasen z.B. mit sowas:
http://www.teleskop-express.de…losem-Staub-und-Sand.html
oder
http://www.amazon.de/Giottos-G…AQKDY3X&tag=astrotreff-21

Da gibt es auch noch mehrer Ausführungen.
Falls mehr Dreck oder Flecken am Objektiv sind, dann mach einen eigenen Thread auf um zu erfragen was Du tun kannst.

Der FH 60/910 hat bei guter Justage wenig Farbfehler.

Viele Grüße,
Roland