Beiträge von Gerd-2 im Thema „warum baut man eine GoTo Montierung als EQ und nicht als AZ?“

Hallo Alex,

Zitat von Kerste

Wenn mal 10-15kg und 2-5000€ neben dem Teleskop hängen, werden Gegengewichte auf einmal sehr reizvoll, damit das ganze nicht umkippt - auch bei einer Harmonic-Drive-Montierung, die die Nutzlast ohne Gegengewichte bewegt.

na ja deswegen suche ich ja etwas bis 10kg Tragfähigkeit und das Teleskop das ich da dran hängen möchte kam damals etwa 300€.

Ein kleines Gegengewicht lass ich mir auch noch gefallen wenn die Sache in der Summe also Gegengewicht + Montierung immer noch ein ordentliches Verhältnis zur Tragfähigkeit ergibt.

Ich sag mal so, es sollte mindestens 1 zu 2 sein.

Die Montierung sollte also wenigstens das doppelte Ihres Eigengewichst + Gegengewicht tragen können

Das ist mit einer AZ Montierung durchaus machbar.

Hier mal der kleine Bruder der Artesky AZ Belt 2 die Artesky AZ Belt 1 bzw. Herkules 2,5“mit kleinem Gegengewicht und vermutlich einem CC6 oder RC6 darauf.

https://ae01.alicdn.com/kf/H51bc581201204caa96a8b046d321dfd73.jpg

Noch 2 Schrittmotoren und etwas Elektronik dran und dann könnte die auch Goto.

Ich finde aber die größere Version mit 4“ Scheiben und 15kg Tragfähigkeit interessanter.

Eine ganz große mit 6“ Scheiben und 35kg Tragfähigkeit gibt es ja auch noch.

Die wiegt dann übriges lediglich 5kg und trägt wie gesagt 35kg.

Zitat von Kerste

Die Alternative ist natürlich, das Teleskop mittig über dem Stativ zu platzieren - wie bei den Celestron SE- und Evolution-Montierungen, die es aber entweder nicht einzeln gibt, oder bei denen das Teleskop wie bei den CPC fest verbaut ist.

Na zumindest gab es da auch mal etwas einzeln.

Celestron NexStar Evolution GoTo Montierung mit Stativ

Die wiegt zwar mit 7,5kg genau so viel wie die AZ EQ5 aber dafür braucht man hier natürlich kein Gegengewicht das auch noch mal etwa so schwer ist.

Grüße Gerd

Zitat von flatratte

Bei dem StarSense Explorer brauchte man eine Lizenz ... denke, sowas scheidet eher aus.

Ja das scheint wohl so zu sein.

Die gibt es nur zusammen mit einem Teleskop.

Das würde mich aber nicht abschrecken, dann kaufe ich mir eben das billigste Teleskop das mit StarSense Explorer angeboten wird auch wenn ich das Teleskop dann übrig habe.

Teleskop-Express: Celestron StarSense Explorer LT 70AZ Einsteigerteleskop

Das Teleskop würde ich dann verschenken um es nicht in den Müll werfen zu müssen.

Ich denke 219€ sind dennoch ein attraktiver Preis für Halter und APP denn im Vergleich zu anderen Lösungen wie NGC-Max ist das immer noch günstig.

Grüße Gerd

Zitat von flatratte

Ob's noch NGC-Max oder ähnliche gibt incl Anbauteilen, weiß ich nicht.

Mir geht’s bei GOTO gar nicht mal so sehr um die Orientierung am Himmel ,das krieg ich auch ohne GOTO hin.

Mir ist wichtig das die Montierung in AZ Aufstellung eine automatische Nachführung bietet.

Das gibt es praktisch nur mit GOTO und die GOTO Funktion ist für mich dann lediglich ne nette Zugabe zur automatische Nachführung.

Wer etwas zur Orientierung am Himmel sucht.

Da gibt es mit dem Celestron StarSense Explorer eine recht einfache und dank Plate Solving durchaus auch recht genaue Lösung.

StarSense Explorer Technologie / Celestron DE Blog Beiträge

Grüße Gerd

Hallo Frank,

Zitat von FRANK21

10kg auf AZ Monti?

Das wäre ein 8zoll Newton da braucht es eine riesige Gabel ähnlich dem eines C8, das ist schwerer als eine EQ5

wer sagt denn was von einem 8“ Newton?

Dafür dürfte10kg Tragfähigkeit kaum reichen.

Mein 6“ F8 Planetennewton wiegt ja schon 7kg und hat ordentlich Hebel.

Unter anderem dafür wäre so eine AZ Goto schon sehr schön.

Auf die kleine AZ GTI kann ich den nicht packen.

Einen 8“ Dobson hab ich schon lange aber da gefällt mir das Geschubse und der Einblick nicht.

Den 6“ Planetennewton hab ich momentan auf einer Celestron CAM (ähnlich EQ5).

Die finde ich aber unnötig schwer, vor allem mit dem nötigen Gegengewicht.

Das geht in AZ Aufstellung wesentlich leichter und auch ohne Gegengewicht.

Die bekannte Giro schafft zb. 10kg ohne Gegengewicht und wiegt gerade mal 3,85kg.

Teleskop-Express: GIRO ERCOLE Azimutale Montierung fÃŒr Teleskope bis 18 kg

Das kann man sogar noch toppen.

Die Artesky AZ Belt 2 trägt 15kg und wiegt gerade mal 1,6kg.

Artesky Montierung AZ Belt 2

www.astroshop.de

Selbst wenn die 15kg etwas übertrieben sind und vielleicht 10kg realistisch wäre ist das Verhältnis Eigengewicht zu Tragfähigkeit immer noch sensationell.

Da kommt eine EQ Montierung nicht mal ansatzweise ran.

Es ist daher auch vollkommen unsinnig wenn du behauptest das eine EQ5 leichter wäre wie eine AZ Montierung die 10kg Tragfähigkeit bietet.

So etwas wie die die Artesky AZ Belt wäre natürlich auch als GOTO denkbar.

Klar dann kommen noch 2 Schrittmotoren und etwas Elektronik dazu aber lass das Ganze 1kg zusätzlich wiegen dann wäre die die Artesky AZ Belt2 als GOTO Version eben 2,6kg statt 1,6kg schwer und damit immer noch sensationell leicht in Relation zu ihrer Tragfähigkeit.

Grüße Gerd

Hallo Frank

Zitat von FRANK21

Und die Frage ist Quatsch, es gibt genug Azimutale Goto Montierungen, ich glaube es fing auch mit den Meade Gabelmontierungen an.

ja es gibt AZ Goto Montierungen aber doch deutlich weniger als EQ und die AZ Goto Montierungen die es gibt sind meist nur kleine.

EQ Montierungen gibt es hingegen in allen Gewichtsklassen.

Ich selber suche zb. eine AZ Goto Montierungen die etwas mehr Tragfähigkeit als die schöne kleine AZ GTI hat. Kann da aber leider nichts Vernünftiges finden.

Da wäre die AZ EQ5 die sich aber preislich und Gewichtsmäßig dann gleich mal in einer völlig anderen Region bewegt.

Sie ist ja eigentlich eine EQ Montierung die man auch in AZ Aufstellung verwenden kann.

Sie hat daher die Nachteile einer EQ Montierung also hohes Eigengewicht und zusätzliches Gegengewicht die ich ungern in kauf nehmen möchte.

Relation Tragfähigkeit / (Eigengewicht + Gegengewicht) bei der AZ EQ5

15kg / (7,7kg+ 7kg) 1,02

Relation Tragfähigkeit / (Eigengewicht + Gegengewicht) bei der AZ GTI.

5kg/ (1,3kg+0kg) = 3,8

Die AZ GTI kann also das 3,8 fache ihres eigenen Gewichts tragen während die AZ EQ5 gerade mal das tragen kann das sie selber inklusive Gegengewicht wiegt

Der Unterschied ist also enorm.

Ich suche bezüglich Tragfähigkeit etwas zwischen der AZ-GTI und der die AZ EQ5 mit etwa 10kg Tragfähigkeit das mir die Vorteile einer AZ Aufstellung also geringes Eigengewicht in Relation zur Tragfähigkeit wie bei der AZ GTI bietet und auch möglichst ohne Gegengewicht auskommt.

Bin da aber nicht wirklich fündig geworden.

Grüße Gerd

Hallo Oliver,

Zitat von Berlinsky

Hmm, ist nicht eher genau das Gegenteil der Fall? Die EQ Montierung benötigt eine Nachführung nur in RA (bei perfekter Polausrichtung) und die Winkelgeschwindigkeit ist unabhängig von den Objektkoordinaten immer konstant. Die Alt-Az erfordert Nachführung in beiden Achsen mit objektabhängiger Winkelgeschwindigkeit und dann auch noch Bildfeldrotation, das ist doch viel aufwendiger.

na ja es wurde ja nach GOTO gefragt und da kommt man auch bei EQ Aufstellung nicht ohne DEC Motor aus.

Also nehmen sich hier beide Montierungsarten in der Beziehung nichts.

Und die unterschiedlichen Winkelgeschwindigkeiten sind für eine moderne GOTO Steuerung auch kein Thema.

Die Zeiten als man noch in RA mit Uhrwerk nachgeführt hatte sind doch schon lange vorbei.

Das hier erforderliche Alignment muss man letztlich auch bei EQ Aufstellung machen wenn man GOTO nutzen will

Auch das Argument der unterschiedlichen Winkelgeschwindigkeiten zählt also heute nicht mehr da es praktisch keinerlei Mehraufwand bedeutet, nicht mal für die Steuerung.

Diese Nachteile die eine AZ Aufstellung früher mal hatte fallen heute also weg.

Die Nachteile die eine EQ Aufstellung hat bestehen auch heute weiter.

Eine EQ Aufstellung erfordert zb. zusätzlich eine Polhöhenwiege.

Das macht diese komplexer und instabiler und bringt obendrein noch zusätzliches Gewicht mit sich.

Sie muss dann massiver und damit deutlich schwerer ausgeführt werden um die gleiche Tragfähigkeit zu bieten.

Nicht ohne Grund nutzen heutzutage sämtliche Großteleskope eine AZ Aufstellung.

Grüße Gerd