Beiträge von ReneM im Thema „OdM August 2019 - Sharpless 2-71 & NGC 6749“

Hallo zusammen,

Werner, auf Deine Zeichnungen war ich gespannt, immerhin hast Du zeichnerisch ja so gut wie kein Objekt hier ausgelassen beim OdM. Danke auch für die erste Zeichnung zu NGC 6749.
Wenn einer mal eine Zeichnung braucht, stellt er hier einfach ein OdM vor [;)]

Eike, schwarz/weiß hat seinen eigenen ästhetischen Reiz und zeigt mitunter mehr Details als Farbaufnahmen, so zumindest mein Gefühl. Beim Kugelsternhaufen kann man in Deiner Aufnahme sehr schön erkennen, dass es sich um einen solchen handelt.

Ronny, mit genau den selben Himmelsbedingungen habe ich auch häufig zu kämpfen. Gestern habe ich es nochmal bei extrem guten Bedingungen mit 4" und Sh 2-71 versucht, nachdem Jiri es mit 6" geschafft hat, den PN zu sichten, wollte ich es nochmal wissen (bzw. hatte ich nur 4" vor Ort, was sollte ich machen [;)]).
Aber ich konnte es drehen und wenden, mit OIII gingen schon bei 64-fach die Lichter komplett aus an dieser Stelle und bei 107-fach war auch mit UHC nur schwer ein Stern aus dem unmittelbaren Umfeld zwecks Orientierung zu erkennen. Vom PN leider auch keine Spur.
Jiri, kannst Du bitte noch schreiben, mit welchen Eckdaten/Filtern Du die Sichtung erzielt hast?

Viele Grüße

Rene

Hallo zusammen,

schön, dass sich so viele der Herausforderung gestellt haben. Einige interessante Beobachtungen und Zeichnungen zu SH 2-71 sind zusammen gekommen.

Jiri, dass Du Dich gleich auch auf Sh 2-72 stürzt, war mir fast klar ... den Nebel habe ich jetzt ebenfalls auf meiner todo-Liste.
Johannes, wunderschöne detaillierte Zeichnung zu Sh 2-71. Deine Eindrücke zu NGC 6749 sind sehr treffend zusammengefasst.
Und Roland, Deine Zeichnung rettet mich ein wenig, sie kommt meinem Pantoffeltierchen-Eindruck schon sehr nahe, auch wenn ich den PN eher diffus wahr genommen habe.

Viele Grüße

Rene

Hallo zusammen,

mit Timms Beschreibung und Hajüs Zeichnung manifestiert sich der offene bzw. Hakeneindruck, den Mathias auch schon hatte.
Bei mir war der Nebel noch gleichmäßig länglich. Das überprüfe ich demnächst nochmal.

Holger, war es bei Dir ein gebogenes Würmchen oder ein Pantoffeltierchen wie bei mir.
Wir sind ja mit der gleichen Öffnung unterwegs.
Meine Bedingungen sind (leider) auch nie die besten, bei dieser Deklination.

Viele Grüße

Rene

Hallo zusammen,

Carsten, ein schöner Bildbeitrag, so oft wird der PN ja leider nicht fotografiert. Und eine positive Sichtung mit 9", sehr gut.
Da fällt mir ein, ich hatte meinen Eindruck mit [OIII] unterschlagen. Strukturen offenbaren sich mit mit [OIII] und 12,5" noch nicht wirklich, aber der PN wirkt auf jeden Fall größer und klarer abgegrenzt als ohne Filter oder mit UHC.

18" und [OIII] von Mathias scheinen ausreichend dafür zu sein, dass der fotografisch hellere nordöstliche Teil auch visuell besser zur Geltung kommt.

Dietmar, danke für den Hinweis, dass SkySafari den PN falsch verortet hat. Damit sind alle Nutzer dieser App ausreichend vorgewarnt.
Natürlich ist es jedem freigestellt, ein Objekt sehenswert oder nicht sehenswert zu finden. Allerdings hilft Deine Aussage "der Brüller ist es nicht" hier vermutlich den wenigsten. Ihr habt wie nur wenige von uns die Chance, das Objekt in Südafrika bei besten Bedingungen hoch über dem Horizont zu beobachten. Aus Timms Beitrag war zu entnehmen, dass Ihr mit 20" den Himmel unsicher macht. Hilfreich wäre hier natürlich, mit welchen Vergrößerungen Ihr beobachtet und welche Filter Ihr verwendet habt. Oder habt Ihr Euch das Objekt lediglich ohne Filter angeschaut? Gebt Euch einen Ruck, macht nochmal ganz in Ruhe und versucht den PN in verschiedenen Vergrößerungen mit verschiedenen Filtern. Vielleicht kitzelt Ihr ja noch ein Detail heraus, das sich Mathias mit 18" noch nicht offenbart hat.
Ansonsten halte ich es wie Norman, die Faszination besteht nicht immer nur darin, was man sieht, sondern mit welchem Wissen und/oder welcher Neugier auf Neues man etwas beobachtet.

Viele Grüße

Rene

Hallo Jiri,

freut mich, das Dir das OdM gefällt. Bin gespannt auf Deine Ergebnisse.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Timm</i>
<br />dass du den Sh 2-71 mit 12,5 Zoll gesehen hast ist krass!
Wir haben gestern eine halbe Stunde gesucht, mit 20 Zoll und über 60 Grad hochstehend, bis wir den Kugelhaufen und den Planetary endlich hatten.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">[:D] Lieber Timm, Sh 2-71 ist nicht so schwer.
Vermutlich fandest Du ihn krass, weil Dein Kopf-Navi noch nicht für diese Stelle konditioniert ist [:D]. Eine halbe Stunde suchen ist echt lang für Deine Verhältnisse.
Ich kann mir auch gut vorstellen, dass Ihr mit 20" du unten echt viel viel mehr Sterne gesehen habt als wir hier oben mit 8" oder 12".
Mit 8" geht der PN auf jeden Fall, er ist dann mittelschwer.

Bei NGC 6712 gebe ich Dir recht. Eine harte Nuss, ich habe ihn damals mit Aufsuchkarte besucht.

Ich wurde gefragt, was für eine HII-Region der große verwaschene Fleck auf dem Übersichtsbild ist. Das dürfte Sharpless 2-72 sein. Auf den POSS-Platten sieht man ihn nur angedeutet. Das Foto hier ist schon eine sehr tiefe Aufnahme. Ich kenne keine Bestätigung einer visuellen Sichtung. Aber vielleicht weiß ja jemand mehr darüber.

Viele Grüße

Rene

Liebe OdM-Freunde,

der Tradition vieler vorangegangener OdM-Präsentationen folgend möchte ich Euch im Monat August zwei dicht beieinander stehende Objekte vorstellen.
Zunächst eine wunderschöne Übersichtsaufnahme:

<font color="beige"><i>Bildquelle: CCD-Guide - Konstantin von Poschinger</i></font id="beige">

<b><font color="orange">Sharpless 2-71</font id="orange"></b> / PN / Sternbild Adler / R.A. 19h02m00s / Decl. +02°09'11"

<font color="beige"><i>Bildquelle: Capella Observatory - Makis Palaiologou, Stefan Binnewies, Josef Pöpsel</i></font id="beige">

Dieser Planetarische Nebel ist relativ unbekannt. Vermutlich ist die Vielzahl an beobachtbaren Planetarischen Nebeln des NGC-Kataloges im Sternbild Adler daran Schuld, dass man diesen leicht abseits im Westen des Sternbildes stehenden PN schnell übersieht. Wegen seiner ungewöhnlichen Struktur ist er aber allemal lohnenswert.

Sh 2-71 wurde 1946 von Rudolph Minkowski entdeckt (auch Mink 1-90 oder PK 36-1.1).
Stewart Sharpless nahm das Objekt 1959 dennoch in seinen Katalog der HII-Regionen auf, allerdings auch mit dem Hinweis, dass es sich um einen PN handeln könnte.
1979 studierte Kohoutek den im Zentrum stehenden 14 mag hellen Stern. Er stellte dabei fest, dass er nicht der Verursacher sein kann, da er ist als B8-Spektraltyp nicht heiß genug ist.
Kohoutek fand aber auch heraus, dass der Stern variabel ist (Periode 68 Tage).
Nach jüngeren Untersuchungen 2008 wurde in der geometrischen Mitte ein viel schwächerer Stern gefunden und es wird angenommen,dass die Variabilität des von Kohoutek untersuchten Sterns durch den umlaufenden heißen Begleiter verursacht wird, der gleichzeitig verantwortlich sein soll für den PN ... und vermutlich auch für die ungewöhnliche Morphologie.

Für die Beobachtung sind Öffnungen ab 8" und Nebelfilter empfehlenswert. Ich bin leider vor zwei Nächten mit 4" grandios an diesem PN gescheitert. Am Ende habe ich aus Verzweiflung sogar H-Beta-Filter probiert.
Bei einer meiner früheren Beobachtungen mit 12,5" war der PN schon relativ leicht bei 70-facher Vergrößerung (ohne Filter) als diffuser Nebel um einen Stern erkennbar.
Bei 160-facher Vergrößerung und UHC zeigte er sich oval wie ein Pantoffeltierchen, aber weiterhin mit diffusen Grenzen.
Interessant fände ich, ob Sh 2-71 auch mit Öffnungen unter 8" sichtbar wird und dabei noch sehenswert ist.

<b><font color="orange">NGC 6749</font id="orange"></b> / KS/ Sternbild Adler / R.A. 19h05m15s / Decl. +01°54'03"

<font color="beige"><i>Bildquelle: Astro-Kooperation - Michael Breite, Stefan Heutz, Wolfgang Ries</i></font id="beige">

Der Kugelsternhaufen steht gut 51' ost-südöstlich von Sh 2-71. Er ist auch bekannt unter der Bezeichnung Berkeley 42, eigentlich ein Katalog für Sternhaufen, aber hey, was solls.
Wie wir oben gesehen haben, hat Sharpless seine Definition von HII-Regionen mitunter auch sehr weit gefasst und dabei einige vermeintliche Planetarische Nebel in seinen Katalog aufgenommen.

NGC 6749 ist einer der am schwersten zu beobachtenden Kugelsternhaufen des NGC-Kataloges. Mit einem Abstand zu uns von 26.000 Lichtjahren ist er für einen NGC-KS auch schon ordentlich weit entfernt.
Zudem ist auf dem DSS-Bild eine starke Rötung des Haufens zu erkennen, die auf eine hohe Extinktion durch Vordergrundstaub schließen lässt.
Die einzige historisch bekannte vermeintliche Beobachtung stammt von John Herschel, der das Objekt als eine Gruppe von lose angeordneten schwachen Sternen beschrieb.
Er machte diese Beobachtung etwa 8' entfernt von der eigentlichen Position, aber bei der Katalogisierung durch Dreyer wurde angenommen, dass der KS gemeint war.
Dass Herschel Sterne auflösen konnte, ist eher unwahrscheinlich. Hm, egal.

Bei meiner Beobachtung von NGC 6749 mit 12,5" blitzte erst bei Vergrößerungen ab 200-fach indirekt eine ganz schwache matte Aufhellung auf, die viel kleiner wirkte als die angegebene Größe von 6'.
Ein W aus 5 Sternen südlich von NGC 6749 hat mir ein wenig bei der Orientierung geholfen.
NGC 6749 ist ohne Frage eine harte Nuss, zu hart für 10" oder 8" oder doch schon mit diesen Öffnungen sichtbar?

Viele Grüße

Rene

Edit wg. RS