hi kurt,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Kurt</i>
[
Dein Foucault- Auswerteprogramm kenne ich bisher noch nicht. Wo gibt es das?
Gruß Kurt
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
http://foucault.sourceforge.net/
ist ein S U P E R programm
l.g. robert
hi frank,
zuerst kommt der glattheitswahn, dann der strehlwahn, dann der holzbearbeitungswahn und dann erst der sternwahn.
aus dieser antwort kannst du schliessen dass ich noch nicht in die phase des holzbearbeitungswahns getreten bin und folglich der sternwahn leider noch auf sich warten lässt.
doch im ernst wenn ich mir das grosse foucault doughnut bild betrachte so sehe ich flecken von mehreren cm grösse, dass muss dann doch wohl auch auswirkung auf die zonenbestimmung wärend der foucault messun/auswertung haben. wenn ich den zonen radius auf grund der flecken um sagen wir eine hausnummer z.b. 2cm falsch bestimme so führt das ja zu einer fehlinterprätation der parabel oberflächen form. weiters kann man sich dabei auch noch überlegen das eine rauhigkeit welche die zonen so unsicher erscheinen lässt auch nicht gänzlich unbeträchtlich sein kann.
l.g. robert
hi frank,
derzeit ist es nicht der strehlwahn sondern der glattheitswahn.
l.g. robert
hallo leute,
ich habs nicht lasssen können.
bin nochmal über die fläche drübergegangen, viel wasser wenig ceri. das problem dabei war das man immer mehr wasser zugebnen musste um das tool am gleiten zu halten jeh dünner das gemisch dann war desto fester hat es dann gebockt wenn es doch hängengeblieben ist. habe immer vor dem bocken die richtung gewechselt also nie mit kraft durchgezogen. ergebniss nach mehreren polierrunden zwischenzeitliches absacken des strehl auf unter 7 mittlerweile wieder über 8 aber die oberfläche kaum glatter. habe mich bisher geweigert die pechhaut zu microstrukturieren da ich dachte das tool funkt auch so gut. habe mich dann doch entschlossen unter warmen wasser mit einem scharfen messer einige dünne schnitte anzubringen. fazit ein ganz anderes poliergefühl satter gripp ohne bocktendenzen ceri und wasser scheinen ewig zu halten die emulsion beginnt nach einiger zeit einen kondensmilch artigen glanz zu entwickeln und tatsächlich die oberfläche scheint sich sichtlich zu verbessern.
(==>)kurt den abgeblendeten startest an der rauhen fläche habe ich leider verabsäumt.
meine foucault auswertungen mache ich mit "foucault image analysys" einem programm welches mit bildverarbeitungs methoden foucault schatten bilder messreihen auswertet. ein super programm welches ich im forum vor ca. einem jahr schon gelobt und angepriesen habe. hat sich aber kaum wer dafür begeistert.
ich mache für die auswertung typischer weise ca. 10 aufnahmen im abstand von jeweils 1mm (keine maske kein pinstick kein etc.) die bilder werden vom programm eingelesen und daraus alle paramter und kurven errechnet. das ganze arbeitet sehr reproduzierbar. einer der haupt vorteile der auswertemethode ist das aus allen bildern information über alle zonen ausgewertet wird wenn gleich natürlich die meiste info zu einer zone in der messung mit der zugehörigen schnittweite enthalten ist.
l.g. robert
hi frank,
der aufbau ist tatsächlich exzentrisch, obstruktion produziere ich bedingt durch die 30mm offaxis anordnung des lasers dennoch keine, die 30mm sind so gross (genug) gewählt das der laserpointer samt aufweitungsoku keinen schatten produzieren.
es geht im moment ja im wesentlichen nur um die "knubbel" auswertung und eine damit verbundene beurteilung des rauhigkeitszustandes. über die parabel form besteht für mich kein zweifel.
l.g. robert
hi kurt,
die beiden startest fotos sind vom derzeitigen parabolisierten zustand des spiegels, er hat seither kein ceri mehr gesehen. die beiden fotos unterscheiden sich nur durch die fokuslage, wobei ich leider nicht mehr weis welches eher intra un welches eher extra war.
bei dem bild mit dem scheinbar grossem beugungscheibchen bin ich mir nicht sicher ob das nicht nur zusammengefallene unscharfe ringe sind. beim test einer parabel COC dürfte man ja so ein schönes beugungscheibchen ja gar nicht sehen oder ? das erste bild wirkt ja wie dein "1.perfekt" das wohl eine sphäre COC oder eine parabel aus dem unendlichen darstellt oder ?
beim beobachten mit dem auge sieht man jedenfalls viel mehr ringe und jede menge streulicht alles sehr hell und beim direkten fotografieren hinter dem okular heillos überbelichtet. erst durch die okularprojektion wird die helligkeit so weit herabgesetzt das es nicht überbelichtet es bleiben aber nur die hellsten strukturen wahrnembar.
l.g. robert
hallo kurt,
dein bild "4. parabel coc rauh" erinnert mich schon sehr an meine beobachtungen.
es schaut aber nicht so schlimm wie in deinem bild "prüfling rauh" aus.
gehe ich recht in der annahme das die beugungsringe 1 lamda von einander entfernt sind und das weiters fehler in der grössenordnung von 1 lambda dazu führen das sich beugungsringe berühren oder überlappen bezw zu irregulären unregelmässigen erscheinungen führen ?
wenn dass so ist würde ich meine rauhigkeit sehr deutlich unter 1 lamda schätzen vieleicht 1/4 lamba oder etwas weniger (na ja zunmindest ist das mein wunschgedanke).
die zonen auswertung der globalen oberfläche aus den foucault messungen besagt das sich nahezu die gesamte oberfläche innerhalb +- 1/4 lambda befindet
landläufig sagt man ja das ein solch ein spiegle beugungsbegrenzt abbildet.
nur für den theoretischen fall dass ich doch noch über die oberfläche drüber gehe.
in solch einem fall würde ich mit dem 190mm tool operieren, da die rauhigkeit vor allem in den mittlerenen zonen vorhanden ist und das grosse tool da gar nicht angreift. das kleine tool hatte ich nur für zonenkorrekturen benötigt werde ich als nicht einsetzen.
ich poliere mit ceri 3000 (stahtis sei dank)
welche der vier möglichkeiten würdet ihr tendentiell am ehesten empfehlen ?
I. viel ceri viel wasser
II. viel ceri wenig wasser
III. wenig ceri viel wasser
IV. wenig ceri wenig wasser
ich würde versuchen ohne druck das tool mit w strichen über die ganze fläche zu führen mit wenig bis keinem überhang (sowohl seitlich als auch in längsrichtung)
oder ist das alles blödsinn und soll ich die finger davon lassen.
l.g. robert
hi marty
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Marty</i>
Hallo.
Siehst du die Rauhigkeit auch mit bloßem Auge so deutlich? Ich meine daß diese Rauhigkeit mehr durch den verstärkten Kontrast durch die Digitalkamera deutlicher wird.
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die rauigkeit sehe ich auch mit blossem auge so deutlich, in der foucault animation sieht man auch sehr gut das die rauigkeiten an den gleichen stellen in den bildern erscheinen. ist also ziemlich sicher vorhanden, fragt sich nur wieviel ist es wirklich und was macht es aus. im mittlerern bereich ists stärker, das sind die hundekuchenreste nach heftigem parabolisieren mit dem 190mm tool. bin ja auch sicher das ich die noch wegbringen würde aber die form ist jetzt so gut .....
l.g. robert
hi leute,
danke für das lob, freut mich riesig.
(==>)Frank
das mit dem teperaturschock haben wir doch schon abgehandelt die test an der sphäre im freien haben gezeigt das keine wahrnembare veränderung der konischen k und keine änderung des asti zustandes zu erkennen sind. mehr ist auf grund des seeings im freien nicht messbar, ich könnte mich nur noch in einer versuchstechnischen klimakammer einmieten (vieleicht finanziert mir der astrotreff ja so etwas [:D] ) und dort bis zur kältebedingten erstarrung meinerseits weitermessen.
(==>)Kurt
das seeing in meinem wohnzimmer ist optimal, wenn sich nicht gerade mal ein familenmitglied einbildet aufs örtchen zu müssen genau dann wenn ich messe oder wenn der hund mit dem schwanz wedelt. ich sehe normalerweise kein wabbeln oder schlieren. die knubbeln sind in etwa konstant aber möglicherweise von der laserbeleuchtung abhängig.
(==>)Kurt
(==>)RobertS
hier der aufbau meines startesters:
laserpointer mit vorgeschnalltem billigstdorfer 4mm okular zwecks virtueller punktförmiger lichtquelle. der offaxis abstand beträgt ca 30mm. leider ist die punktlichtquelle beding durch den langen pointer 200mm vor der messokuebene, wird wohl die sphärische abberation der messung vergrössern. nach hinten hätte mich der laserpointer beim beobachten gestört. für die asti diagnose dürfte das aber belanglos sein.
zur betrachtung und projektion ein etwas besseres 3,6mm heuygens oku. die bilder sind mittels okularprojektion in etwa 700mm projektionsabstand und abfotografieren mit digikam im makromodus ca 100mm abstand entstanden.
die foucault bilder sind "ganz gewöhnlich" mit grüner hochleistungsled (frontlinse gekappt) und rasierklinge slitless entstanden. offaxis abstand ca. 15mm. ebenso die ronchis (gitter durchgehen bis über die led)
wie man sieht messe ich bedingt durch die 4880mm im wahrsten sinne des wortes mit dem rücken zur wand.
das gute stück ist genaugenommen ja mein erstlingswerk als spiegelschleifer. mein absolutes erstprojekt ist ja wie berichtet gescheitert.
pebbles hat eine perfekte korrektur (habe in weiteren messungen auch um 90° gedreht nie weniger als strehl 0.95 gemessen)
pebbles hat keine zonen
pebbles hat keine auch noch so wenig hängende kante
einzig alleine die rauhigkeit ist nicht 100% optimal
(die scheinbare riefe intrafokal parallel neben der messerschneide in den animiertene foucault bilder ist mit 99.9% sicherheit eine beugungserscheinung der schneide bedingt durch die assymetrische beleuchtung aber nur in der oberen bildhälfte wahrnembar)
da ich aber schon gute 2 monate an schlafmangel leide, physisch und geistig erschöpft bin werde ich jetzt nichts mehr riskieren. [xx(]
was meint ihr zu der rauhihgkeit wird sich die irgendwie bemerkbar machen ?
ich kanns ja nicht so recht glauben nach meinen erfahrungen mit den messungen im freien.
l.g. robert
liebe leute
wie es scheint, scheint pebbles nach astischock, klimakatstrophe und polierwahn nun doch fertig poliert sein zu scheinen.
[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
aber schön der reihe nach zunächst der star und die nebenrollen:
zur aulockerung streue ich an dieser stelle ein wenig ronchi ein:
natürlich darf auch ein wenig (anti) asti nicht fehlen:
und weils so schön ist noch eines:
ach ja foucault darf natürlich auch nicht fehlen:
einen abspann braucht es natürlich auch:
so, wenn es euch gefallen hat bin ich natürlich für jeglichen kommentar offenen ohres. natürlich bin ich ganz besonders an kritischen meinungen interessiert.
l.g. robert
