Beiträge von Dud im Thema „Flatframes Probleme“

  • Flatframes Probleme

    Hallo Zusammen,


    WOAH, was soll ich sagen. Ich habe am Wochende Bias Frames gemacht. Ich bin von dem Ergbenis begeistert. Danke, dass ihr so lieb auf mich eingeredet habt ;) Ich hätte Bias schon viel früher machen sollen. Das ganze Bild sieht jetzt viel homogener aus. Gradient ist noch drin, aber ich habe auch bis auf stretchen und ein wenig glätten keine EBV gemacht. Ich denke, da kann man jetzt mit EBV anfangen und noch was rausholen. Was mir aufgefallen ist:


    - Der Grünstich ist jetzt nicht mehr so extrem wie in den Bildern ohne Bias
    - Die invertierte Vignette ist weg \o_o/
    - Galaxiekern ist jetzt heller auf einmal?


    Ohne Bias



    Mit Bias


    Habe die Bias auch mal hochgeladen


    Lights
    http://www.file-upload.net/dow…_lights_300000ms.zip.html


    Flats
    http://www.file-upload.net/dow…89/m51_flats_5ms.zip.html


    Bias
    http://www.file-upload.net/dow…49858/newtonbias.zip.html

  • Flatframes Probleme

    Hi Roger,


    vielen Dank für deine Bearbeitung mit PI. Hast ja alles wegbekommen von der invertierten Vignette! Ich erkenne jetzt aber oben ein Gittermuster? Ich werde mich am Wochenende mal hinsetzen und Bias machen und dann hier posten :)

  • Flatframes Probleme

    Guten Morgen zusammen,


    Thomas, du hast natürlich Recht. Bias Korrektur ist für die saubere Bildbearbeitung unerlässlich. Aber so "schlimm" sollte doch das Bild nach Flatabzug dann doch nicht aussehen oder? Vielen Dank für den Artikel! Der ist sehr informativ und gut zusammengefasst :)


    Hi Roger, die Wunderwaffe PI :) Steht bei mir immer noch auf der Einkaufsliste. Vielen Dank, bin sehr gespannt! Aber: Sollte das überhaupt nötig sein? Klar EBV muss sein. Ich bin aber eher auf der Suche, warum das Bild nach dem Flatabzug so aussieht. Es sieht ohne Flatabzug bis auf die Vignette fast homogener aus würde ich sagen. Der Himmel war an dem Abend wunderbar und überhaupt habe ich hier in Werne Stockum ganz brauchbaren Himmel. Mond war auch nicht da. Und extrem gestretcht habe ich jetzt ach nicht.


    Für die nächste Session werde ich auf jedenfall mal Bias machen

  • Flatframes Probleme

    Hi Thomas,


    ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich keine Darks gemacht habe. Ich habe auch noch keine Bias Bilder gemacht. Da habe ich definitiv noch Nachholbedarf. Aber würden diese den Gradienten korrigieren?

  • Flatframes Probleme

    Hat niemand mehr eine Idee, was da schief geht bei mir? Ich weiss so langsam nicht mehr, was ich glauben/denken soll.


    Stimmen meine Flats vielleicht doch und es liegt an falschen DSS Einstellungen? (Ich habe DSS schonmal deinstalliert / resettet und an allen Möglichen Einstellungen gespielt). Stimmen vielleicht meine Lights nicht?


    Lights
    http://www.file-upload.net/dow…_lights_300000ms.zip.html


    Flats
    http://www.file-upload.net/dow…89/m51_flats_5ms.zip.html


    Kann denn jemand meine Probleme bestätigen? Nach dem Stacken der 7 Lights mit den 20 Flats und etwas gestretche sieht das Ergebnis bei mir so aus:



    -Extremer Gradient
    -"Invertierte Vignette" oder wie ich das nennen soll
    -Kein Homogenes Bild


    Mich zermürbt die Fehlersuche so langsam :(

  • Flatframes Probleme

    Hey Tino,


    wenn ich in DSS RGGB einstelle und den Haken bei "RGB-Kanäle im Endbild ausrichten" wegnehme, ist das Endbild ein einziges Debakel. Habe das Ergebenis nur exportiert, in Fitswork geladen und aufgedreht: Hier das Ergebnis


  • Flatframes Probleme

    Hi!


    Ich habe gerade nochmal ein paar Sessions gemacht im DSS. Wenn nicht bei den FITS Settings nicht Allgemeines GBRG auswähle, kann man sich das Endergebnis gar nicht anschauen. Echt gruselig! So sieht es als RGGB aus:




    So sieht das Endbild bei mir aus mit den 7 Lights und den 20 Flats (5ms) nach dem Stretchen (als GBRG). Also ich finde eine homogenes Bild sieht anders aus. Nicht nur die Vignette (oder invertierte Vignette?) auch die Gradienten sind schrecklich.



    Hier sind mal meine DSS Settings für FITS, Allgemein, Light und Flat:






    Wie sah denn dein Ergebenis aus, Tino?

  • Flatframes Probleme

    Hi Tino und danke!


    Ich werde das mal überprüfen morgen. Liege schon im Bett! Nicht auszuschließen, dass da etwas im DSS hakt bei mir. AstroImageJ werde ich mir auch mal zu gemüte führen! Ich melde mich morgen :)

  • Flatframes Probleme

    Guten Abend zusammen,


    ich habe einfach mal alle Lights(7x) und 10 Flats hochgeladen:


    Lights
    http://www.file-upload.net/dow…_lights_300000ms.zip.html


    Flats
    http://www.file-upload.net/dow…89/m51_flats_5ms.zip.html



    Zu den Lights muss ich noch sagen: Hab nicht ganz richtig fokussiert. Hab noch nicht soviel Übung mit dem Newton!
    Danke, dass du mal einen Blick auf meine Sachen wirfst, Tino!


    Danke Roger für die ausführlichen Grundlagen. Einiges war mir davon bekannt und wurde auch schon umgesetzt. Optischer Weg, Fokus und Temperatur stimmen, ich habe die Flats nur kurze Zeit vor den Darks gemacht mit der Flatfield Box. Mit Bias habe ich mich tatsächlich noch nciht auseinander gesetzt. Da werde ich nochmal nachholen müssen.

  • Flatframes Probleme

    Hey Tino. Ja ist ein fits Bild. Habe es mit nebulosity geöffnet. Als maxwert für dad Bild wird 52368 angezeigt. Ich werde morgen mal ein Flat hochladen :)

  • Flatframes Probleme

    (==>)Tino


    Das Bild von m51 ist übrigens mit 30x8ms Flats gemacht. Mit Leuchtfolie, ohne Papier. Habe mir ein Flat gerade mal angeschaut. Laut Nebulosity ein Mittelwert von 32547. Das sollte doch dann eigentlich gut sein oder? Warum sieht das Bild dann nicht danach aus? :) Ich verstehe es nicht

  • Flatframes Probleme

    Hallo Christian, Hallo Tino!


    ich kann die Folie leider nicht Stufenlos dimmen, sondern immer nur Schubweise über die V-Anzahl. Muss wohl also auch mit Papier arbeiten. Reflektionen kann ich eigentlich ausschließen, da bin ich mir relativ sicher. Die Box umschließt den Newton regelrecht, leuchtet aber nicht in den Okularauszug rein. Ich prüfe das aber nochmal. Danke für die möglichen Fehlerquellen Christian. Den Abzug macht DeepSkyStacker automatisch am Ende, da mache ich gar nichts manuell.


    Tino, so wie es aussieht, interpretiere ich den Max-Wert falsch. Ich denke du hast Recht. Ich habe verzewifelt versucht, eine Kombination zu finden, bei dem der Durschschnittswert ca 50% des (scheinbar je nach Bild unterschiedlichen) Maxwertes erreicht. Das habe ich nicht hinbekommen.


    Hier mal ein Ergebnis eines aktuellen Bildes nach dem Stacken und nach Flatabzug! Ihr seht das Problem

  • Flatframes Probleme

    Hallo Zusammen,


    ich habe leider meine Flats immer noch nicht richtig im Griff und möchte daher das Thema hier nochmal aufgreifen. Ich habe mitlerweile einen GSO 8" f/5 Newton für die DeepSky Aufnahmen. Der letzte Beitrag von Ralf mit dem Moire Effekt Muster hat mich zu der Erkenntnis betrachtet, dass ich meine Flats gegen die Beamer Leinwand lieber nicht aufnehmen sollte (danke Ralf) und daher habe ich für mich den Entschluss gefasst mir eine Flatfield Box zuzulegen. Dazu habe ich mir in diesem Thread Hilfe bei der Auswahl der richtigen Box gesucht. http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=196172


    Ich bekomme trotz Lacerta Flatfieldbox leider immer noch keine guten Flats hin. Nach der Korrektur fällt auf, das die Pixel bei den Flats schon übersättigt sind. Ich habe auch Probleme, "gegen Histrogramm Mitte" zu belichten. In meinen ersten Versuchen hatte ich die Flatfield Box ohne Papier auf den Newton gelegt und versucht Flats zu machen. Belichtungszeiten waren im ms Bereich und selbst bei 5ms war der Berg im Histogramm viel zu weit rechts.


    Weil ich wissen wollte, was "gegen Histrogramm Mitte" eigentlich heisst, habe ich dann ein paar Tutorials gelesen und bin bei diesem hängen geblieben. http://photographingspace.com/…mes-for-astrophotography/. Laut diesem Tutorial ist es also so, dass die durchschnittl. Pixelwerte im Flat so ca 51% des Maxwertes des Bildes erreichen sollen. Analysiert wird das mit Nebulosity unter dem Punkt Pixel Stats.
    So sollte es z.B aussehen:


    Ich habe daraufhin meine Flats mal analysiert und gesehen, dass der Durchschnittswert (Mean Wert) bei mir meistens so 65-70% des Maxwertes beträgt. Das ist doch dann viel zu viel oder?. Ich habe daraufhin angefangen, mit der Helligkeit der Box und den Belichtungszeiten zu experimentieren. Ich kann die Box auf zwei arten dimmen. Zum einen, über das Netzteil, wie hier zu sehen.


    Zum anderen kann ich natürlich Papier reinlegen. Das habe ich auch versucht.


    Ich habe also:
    - Helligkeit mit 7.5V, 9V und 12V ausprobiert mit verschiedenen Belichtungszeiten
    - Unterschiedliche Belichtungszeiten mit unterschiedlich vielen lagen Papier bei 7.5V, 9V und 12V ausprobiert


    Am Ende hatte ich so Flats mit Belichtungszeiten von 50ms - 15s, die ich nach dem Tutorial analysiert habe. Natürlich ändern sich die Durchschnitts- und Maxwerte bei den einzelnen Bildern. Aber leider bleibt das Verhältnis von Durschnitt zu Max IMMER gleich...65-70%.
    Was ich auch versuche: Durschnitt -> 65-70% des Maxwertes. Das sich das Verhältnis nicht ändert zeigt mir, dass ich etwas noch nicht verstanden habe.


    Weiss noch jemand Rat? Als Kamera kommt eine QHY8L (ALCCD8L) zum Einsatz

  • Flatframes Probleme

    Hallo,


    ich kriege diese komischen grünen Artefakte leider nicht weg. Ich habe heute nochmal eine neue Session Flatframes gestartet mit 2Sek Belichtung (Diesmal habe ich Papier statt T-Shirt genommen und wieder auf die Beamerleinwand in ~ 4 Metern Entfernung gehalten). Das Histogramm in Fitswork sah dabei sehr mittig aus. Ist das gemeint mit "gegen Histogramm mitte belichten?"



    Was kann ich noch tun? Woran kann es noch liegen? Ich habe das USB Kabel schon einmal getauscht

  • Flatframes Probleme

    Hi Rolf,


    alles klar, Darks werden gemacht und ich melde mich dancah nochmal wie es aussieht. Übel mit dem USB Kabel, aber wenn es kaputt wäre, dann wären doch meine 1s Flats auch im Eimer oder? Es zeigen nur die Flats >= 2s diese Muster

  • Flatframes Probleme

    Hi Rolf,


    defektes USB Kabel hört sich ja abenteuerlich an. Ein Problem bei der Reihenfolge, kann das überhaupt sein wenn ich das mit DSS stacke? Das Programm bringt die Bildchen doch vermutlich in die richtige Reihenfolge oder?


    Darks habe ich übrigends gar nicht gemacht

  • Flatframes Probleme

    Hallo Zusammen,


    Ich habe mal ein paar neue Flats gemacht mit 1,2s und 2s. Mit 1,2s sieht der Flammennebel immerhin schonmal so aus:



    Das sieht natürlich schonmal direkt viel besser als am Anfang das ganze. Ein wenig kann man die Donuts immer noch um Alnitak erahnen. Es sieht jedoch immer noch relativ "uneben" aus das Bild. Weiss gar nicht genau wie ich das beschreiben soll. Ich habe es daraufhin mal mit 2S versucht doch dabei habe ich diese komischen Muster im Bild:



    Weiss jemand woher das kommt?


    Um den Mond ausszuschließen ((==>)Jan) hab ich mal ein altes Foto von m27 bearbeitet und dort die Flats hinzugefügt (2s Flats) und habe da auch so ein Muster:


    Was mach ich denn da? Flats zu lang mit 2s? Ich hab auch übrigens 30 Bias Frames gemacht und in die Bearbeitung einfließen lassen :)

  • Flatframes Probleme

    Danke für eure Nachrichten!


    (==>)Jan
    Ja ich habe tatsächlich gegen den Mondschein aufgenommen :) Aus purer Verzweiflung und mangels klarem Himmel quasi. Ich hab in vielen Tutorials gelesen, dass die DSLR so diese Zeitautomatik haben. Ich hab aber eine CCD Cam (ALCCD8L / QHY8L) dran und so eine Auto-Option nicht. Und ich hab einfach keinen Schimmer, wie ich die Flats belichten soll. Was genau bedeutet "gegen Histogramm-Mitte belichten?". Ich hatte flats mit 10, 20, und 40ms Sekunden gemacht. Ob ich es dann mal mit 200ms oder 1s versuche?


    (==>)Andreas
    Danke, ja ich kämpfe noch herauszufinden, wie ich die richtige Belichtungszeit wähle für die Flats. mit Bias hab ich mich auch noch gar nicht beschäftigt ^^

  • Flatframes Probleme

    Hallo zusammen,


    meine Bilder benötigen dringend die Verarbeitung von Flatframes. Sie schreien förmlich danach, wie ihr sehen könnt. Ich habe versucht den Pferdekopfnebel zu belichten. Es war mein erstes mal und ich habe ihn gekonnt verfehlt ^^
    Als Instrument kommt ein C8 mit einer ALLCD8L und Reducer auf f/6,3 zum Einsatz.


    Das Bild des Schreckens ist ein Stack aus 7 Bildern mit 300Sekunden Belichtung (Gain 41, Offset 130).
    Neben der Staubkörner-Party sieht man immerhin ein wenig vom Flammennebel.



    Ich hab bis jetzt nicht viel DeepSky gemacht (M42, und M27) und bin bisher um die Verarbeitung und Erstellung von Flats ganz gut herumgekommen. Ich weiss aber, dass es jetzt nicht mehr ohne geht :)
    Das Problem: Ich weiss trotz Tutorials immer noch nicht genau, wie ich sie machen soll. Ich lese immer nur, dass die Kamera in der selben Position sein muss, wie bei den Aufnahmen und dass die selben ISO
    Werte eingestellt werden sollen. Auch die Fokuseinstellungen der Kamera müssen stimmen. (Fokus und Position der Kamera sind eigentlich immer gleich, ich habe vor Wochen die Kamera angeschraubt und fokussiert
    und sie seitdem einfach am Teleskop gelassen).


    Wie aber soll die Belichtungszeit gewählt werden für ein Flatframe? Wenn ich 300Sekunden pro Light aufgenommen habe, muss ich dann auch 300Sekunden für jedes Flatframe belichten? Ich habe zum Testen mit der T-Shirt-Methode
    jetzt 30 Flatframes mit je 40ms(!) Belichungszeit aufgenommen, weil das Ergebnisbild so am ehesten vergleichbar aussah mit anderen Masterflatframes, die ich bei der Google Bildersuche so gefunden habe. Gain Offset Einstellungen
    der Kamera waren die gleichen, genau wie der Fokus und die Lage.



    Nach dem verarbeiten kam dann dieses Bild dabei heraus:



    Was stimmt da nicht? Stimmt die Belichtungszeit von den Flatframes noch nicht? Die Donuts, die vorher dunkel waren, sind ja jetzt hell.


    Wie gesagt stimmen der Fokus und die Kameraposition immer noch überein, da ich alles am Teleskop gelassen habe. Ich könnte also noch Flatframes machen. Ich habe die 40ms Flatframes mit T-Shirt und Lampe gemacht, aber es geht doch
    nur um die ausgeleuchtete Fläche (gleichmäßig) oder? Wie wäre es denn mit einem Laptop Bild (weiss?). Ich hätte ich noch eine BeamerLeinwand (2,40m Diagonale) in 3,5m Entfernung im Angebot.


    Vielen Dank,
    und einen schönen 2. Weihnachtstag,


    Christian