Beiträge von oliver1024 im Thema „Was bringt der CHROMACORR wirklich???“

oliver1024 · 17. Dezember 2004

Moin !

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
eigentlich ist das ein interessantes Thema, was hier diskutiert wird: Wie weit 'darf' man bei der Bearbeitung von astronomischen Bildern gehen? Wo sind Grenzen? Welche Schritte sollten unbedingt erwähnt werden? Usw.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Finde ich auch!

Für mich (als Anfänger) hört sich "Blau Kanal resynthetisieren" erst
einmal recht "solide" an. Deshalb wollte ich eine Begründung (oder
zumindest eine Plausibilisierung) für das Vorgehen haben.

So wie es sich (zumindest für mich) im Moment darstellt, ist aber
dieses Vorgehen für jedes Bild individuell und daher (ähnlich wie
Überschärfen etc) nicht mehr glaubwürdig als reine Bildverbesserung
zu verstehen.

"Malerei" als solche finde ich nicht verwerflich, sondern völlig in
Ordnung, aber nur wenn sie als solche eindeutig erkennbar ist oder
noch besser als solche gekennzeichnet ist...

So "wissenschaftlich halbgetarnt" als "Resynthetisierung" habe
zumindest ich (immer noch Anfänger [:D]) Probleme gehabt, es als
"Malerei" zu erkennen...

Eine Begründung/Erklärung warum bei einem beliebigen Bild Rot-Grün
etwas mit Blau zu tun hat fände ich immer noch interessant. Wo
sind die ganzen Altmeister hier im Forum, um dazu mal ein (er)klärendes
Wort abzugeben (oder sehe bloß ich den Wald vor Bäumen nicht?)

CS,
Oliver

oliver1024 · 15. Dezember 2004

Hi Tom,
<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
ich habe zuerst den blauen Kanal durch Subtraktion von Rot - Grün synthetisiert [...]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
tschuldige, wenn ich so hartnäckig bin, aber den Kern meiner Fragen
hast Du noch immer nicht beantwortet. Welche exakte (und für das
nächste Bild) reproduzierbare arithmetische Operation wurde ausgeführt
bei der Subtraktion und wie wurden negative Zahlen verhindert und der
Kanal neu skaliert?

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
Harald schreibt:
Wie nennt man sowas? "Kreatives Malen" oder "Planetenbilder fälschen"?
Was für ein alberner Unsinn. [...]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
"Kreatives Malen", scheint mir auch fast so! Es sei denn die Künstler
verraten uns Neugierigen endlich, was genau sie gemacht haben, damit
man das Berechnungsverfahren (wenn's denn eins ist) an anderen Bildern
nachvollziehen und auf seine Tauglichkeit prüfen kann...

...und ein bischen Theorie warum das Verfahren plausibel ist, wäre
auch nicht schlecht. Tom, mir (als Anfänger) ist nämlich schleierhaft
warum blau (oder eine Näherung für blau) aus rot-grün berechenbar ist.

Kann ja gute Gründe dafür geben! Aber laß uns an Deinem riesigen
Wissen (das Du ja schon an diversen Stellen hier im Forum gezeigt
hast) teilhaben und verrat sie uns auch.

Danke!
Oliver

P.S. Habe eben mal in der Suchfunktion und im Internet gesucht. Falls
Du etwas ähnliches wie die hier beschriebene "Methode"
angewendet hast, so halte zumindest ich das weniger für ein
naturwissenschaftlich verbessertes Bild und eher für ein Vorgehen,
dass der Kategorie "kreative Malerei" zugeordnet werden sollte.

Anweisungen wie "mit den Reglern spielen", bis die Farben "richtig"
aussehen, setzen ja die Kenntnis des Ergebnisses schon vorraus. Dann
ist es tatsächlich eher, wie Harald sagt, ein "Nachmalen" und keine
eigenständige (wissenschaftliche) Messung.

Stell' Dir zum Vergleich einfach vor, Du lebtest zur Zeit von Galileo
und hättest ein 8" Teleskop und keine Hubble oder 20" Referenz. Woran
soll angepaßt werden? An Deinen subjektiven Seheindruck? Der evtl.
schon ein paar Wochen zurückliegt?

oliver1024 · 14. Dezember 2004

Hallo Tom,
<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
[...] Ich habe sie sozusagen resynthetisiert. Mit Photoshop geht
das sehr gut. [...]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
um noch mal auf meine Frage von oben zurückzukommen: Welche
Aktionen führst Du denn da mit den Kanälen in Photoshop aus?

Bzw. noch viel wichtiger: welcher mathematischen/arithmetischen
Operation entspricht das auf den Bildwerten?

CS,
Oliver

oliver1024 · 14. Dezember 2004

<blockquote id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
zuerst den blauen Kanal aus der Subtraktion von
Rot und Grün neu gemacht und danach den roten Kanal aus der
Subtraktion von Grün und Blau-Neu.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"> Da habe ich ein kleines Verständnis-Problem, aber vielleicht
denke ich da nur zu kompliziert:

1) Sagen wir die drei Farbauszüge haben Werte zwischen 0..MAX Bei
D1=R-G oder D2=G-R treten Werte zwischen -MAX..MAX auf, also
auch negative Werte. Wie bekommt man die wieder in einen B-Kanal
mit Werten zwischen 0..MAX?

2) Rot_neu = (Grün_alt - (Grün_alt - Rot_alt) => Rot_neu = Rot_alt ?
Wieso habe ich jetzt einen besseren Rot-Kanal?

Verwirrte Grüße,
Oliver