Ja, in der Tat, aber ich denke es ist immer ganz gut wenn mehrere Empfehlungen gegeben werden 
Das mit den f/4-oder-was-auch-immer stimmt, aber einen Einsteiger dürfte das nicht stören, man sieht trotzdem Saturns Ringe, und ich fand die Erfolgserlebnisse am Komatisch-Dobson, äh, Koma-Tischdobson größer als am Wackel-Tchibotorpedo.
Hallo Benny,
ja, deshalb schreibe ich ja immer davon dass ich die kleinen (zumindest für <30€!) ganz gut finde
Naja, die Bresser haben 350mm Brennweite, die anderen 300mm - Angeblich. Vielleicht liegt die Brennweite auch irgendwo dazwischen.
Das Problem sind wirklich nicht die Spiegel (trotz Öffnungsverhältnis), sondern dass ein gutes kurzbrennweitiges Okular so viel kostet wie das Teleskop selbst 
http://www.ringohr.de/tmp6//2013-05-04_Saturn-h76p_3.jpg
http://www.ringohr.de/tmp6//20…5_Sketch2_76_jup.bjpg.jpg
Bei höchstvergrößerung macht sich bei meinem die mangelhafte Kollimierung und nicht vorgesehene Justierung Probleme, bei den "Markentischdobsons" scheint dies aber zumindest was die Vorjustage anbelangt besser zu sein.
Mit den Inklusivokularen ist es eben noch unspektakulärer.
Immerhin ist bei dem Bresser schon eine Barlow dabei um an Planeten und Mond auf höhere Vergrößerung zu kommen - aber wie gut das Bild da noch ist?
Ich hatte für Jemandem aus einem engl. Forum mal ein paar Schnappschüsse gemacht, auch wenn es dem Visuellen Eindruck nicht ganz gerecht wird, so zeigt es jedoch dass das Blickfeld enger wird und die Randunschärfe bereits bei den günstigen Okularen trotz 40 Grad scheinbares Gesichtsfeld auffällt.
http://www.ringohr.de/tmp6/76-300-ep.jpg
Aber für den Preis...
Ich weiss noch wie ich mit diesen Wackel-Plastik-Gabelmontierungen auf dem Balkon stand und das erste mal Saturn gesucht habe. Es dauerte eine halbe Stunde, bis diese Wackelmontierung mit einem ~6mm Okular endlich ruhig stand - und kurz danach ging das Geschubse wieder los - und Stefan möge mir verzeihen, dieses mal war es wirklich Geschubse, denn die Montierung lässt sich nicht feinfühlig bedienen.
Roland:
Die "falschen" EQ3 sind soweit ich wiess meist Astro3-Montierungen, aber da ist ja nichts genormt, k(l)eine Ahnung.
Wenn der Preis stimmt ist selbst eine EQ-2 mit kleinem Refraktor den Plastikgabelmontierungen vorzuziehen, zur not schnallt man auf die EQ den 76/700
http://www.astroversand.com/sh…er=Skywatcher1&weiteres=4 hat einen 70/700 "Autotracking" für 90€ im Angebot, aber da ist mir der Schritt zum Heritatage zu klein, zumal man für 70-80€ mehr dann schon einen Leuchtpunktsucher und zwei ausreichende Okulare bekommt.
http://m.ebay.de/itm/281171390263?nav=SEARCH&sbk=1
(bin gerade am Handy, bei eBay gibt es noch zahlreiche Händler)
Und bis vor kurzem auch bei Amazon Market place.
Wohl deshalb diese Schwemme, weil Kaufland die mal im Angebot hatten.
Die Firtscope Klone gab es auch eine Zeit lang für 19,90 oder so von Relaxdays, Leider nicht mehr lieferbar.
Was taugen denn die Bresser 76/350 Variante? Die gibts für unter 30€.
Hallo Roland,
sieht dünner aus, aber wenn der Preis beim letzten Gebot stimmt, ist eine EQ-2 auch okey
Allerdings gibt es die 114/900 und 125/900 auch oft auf EQ-2; Ich weiss nicht wie Händler das rechtfertigen. Für einen kleinen Mak geht die aber sicher noch...
Bilder von der Astro3 habe ich gerade nur
http://www.ringohr.de/tmp6//13…making-pictures-sorry.jpg (Sieht kleiner aus, durch den 130er Tubus)
und http://www.ringohr.de/tmp6//P1050059mont.jpg
und http://www.ringohr.de/tmp6//te…rKlein2_display_large.jpg
Wenn er sowieso vorhat, einen Dobson zu kaufen, dann ist es nur eine Frage der Zeit sich mit der Justage auseinander zu setzen... und die ist ja auch kein Hexenwerk
Zudem sieht man meiner Meinung nach mit einem stabil montierten Teleskop mit nicht ganz akkurater Justierung mehr als durch ein Wackelteleskop bei dem die Planeten eher zufällig mal vors Teleskop huschen
Klar, wenn er einen Refraktor möchte, dann ist das ja auch in Ordnung. Aber ich denke die Motivation war eher der vermeindlich günstige Preis?
Bastelzeit
http://www.ebay.de/itm/Spiegel…skope&hash=item4177bb053c
http://www.ebay.de/itm/Spiegel…skope&hash=item4177baae83
Dobsonmontierung (habe gerade nur Bilder vom Prototyp http://www.ringohr.de/tmp6//sky125900_2.jpg - muss endlich mal eine Anleitung und Bilder zusammenstellen )
Von den 125/900 habe ich 5 hier, rechnerisch nicht ganz beugungsbegrenzt, aber zur not auf ~120mm abblenden.
Hier noch ein Beispiel durchaus brauchbarer Optik - aber leider auf Plastikgabelmontierung; http://www.ebay.de/itm/OPTICON…skope&hash=item1e7c684323
Hallo Roland,
schwer zu sagen, ich glaube das ist die Version mit runden Stativbeinen und schwächerer Montierung? Ich habe nur die Alten hier, vom Bild her nicht einfach zu sagen.
Der Preis ist aber auch nicht gut;
Aber in Magdeburg (+-20km) finde ich auch gerade bei den Kleinanzeigen nichts.
Ich denke mit den Firstscope-Klonen wird man ähnlich viel oder wenig sehen wie mit 60-70mm Kaufhausrefraktoren, zwar mit mehr Koma, aber wenigstens STABIL. Und man wirft nicht so viel Geld zum Fenster hinaus.
Saturnringe, Andromeda, Jupiter und Monde, Orionnebel... all das geht damit.
Mit einer Mutter und Sekundenkleber kann man das Ding auch auf ein Fotostativ packen.
Unter 100€ finde ich es ansonsten (leider) schwierig irgend etwas zu empfehlen.
Hallo Roland,
die Montierung von Bresser ist aber nur noch eine EQ-2, und keine Astro-3 oder?
Hallo Ralf,
ich habe hier auch so einen Refraktor auf Wackeldreibeinstativ.
Das macht keinen Spaß, sorgt für Frust, und hat bei schon so manchem begeisterten Ensteiger das Interesse gleich im Keim wieder erstickt
Gebraucht gibt es für 30-60€, manchmal auch für 10-20€, das gute alte Lidl Skylux.
Das ist zwar auch auf EQ-Montierung, aber wenigstens nicht so wackelig. Zudem kann man damit auch später eine Kamera mit geringer Brennweite draufsetzen, wenn man dahingehend Ambitionen hat.
Für 5-20€ gibt es bei ebay Kleinanzeigen immer mal wieder den "Tchibotorpedo", 76/700 Spiegelteleskope auf Wackelmontierung. Die kann man für 5€ zu einem Dobson umbauen und hat wesentlich mehr Freude daran.
Zwischen 20-40€ (Firstscope/"76p"/Bresser 76/350) und 170€ (Heritage 130p) klafft leider eine große Lücke was die Einstiegsteleskope mit guter Montierung anbelangt.
Wenn das mit dem Dobsonbau etwas für dich wäre (30 Minuten Arbeit) gibt es für ca. 85€ auch einen 114/900 bei eBay oer bei Astroversand für 50€ einen 125/900 Refletor.
Zu Zubehörkoffer wurde ja schon vieles gesagt. Im Kern reichen am Anfang zwei, drei Okulare vollkommen aus, eine Justierhilfe aus einer Verschlusskappe oder Filmdose, warme Kleidung und ein Drucker für Karten
Bei den günstigen Teleskopen ist das Bresse 76/350 noch das kleinste Übel, wobei da das Astromedia-Bausatzteleskop auch nicht schlechter ist (und wenigstens noch pädagogischen Wert hat)
Insbesondere für Nebel, Galaxien sind 5-6 Zoll, besser 8 Zoll sinnvoll, sonst sieht man nicht mehr als in einem guten Fernglas.
Ich wünsche Dir viel Spaß mit dem Hobby, und wenn irgendwie möglich versuche nicht mit einer halbgaren Lösung einzusteigen. Es hat einen Grund warum diese kleinen Teleskope immer mal für 5-20€ bei den Kleinanzeigen verkauft werden
Gruß
Marcus
