>> Kein guter Grund wie ich finde!" <<
Genau! Wie DU findest!
Aber diese, geanau wie alle noch mal vorgebrachten Aussagen wurden hier schon zig mal diskutiert!
Dann mal weiter im Kreis!
Oder, vielleicht holt er sich doch die Wuchtbrumme mit f4,7 ?
Ich blende mich dann mal aus.
VG
O je!
Meine Güte, das haben wir ihm schon gefühlte Tausendmal erzählt, dass ein 8” Dobson für ihn wohl der sinnvollste Einstieg wäre. Das mit dem Preis-Leistungsverhältnis haben wir auch schon durch, genau wie das Thema: “unter der und der Öffnung sieht man nix und macht auch nix Spaß!”
Wenn jemand sich gegen einen Dobson entscheidet, kann das auch andere Gründe haben als Geltungssucht, sprich "Dir selber Gefallen oder "Bekannte beeindrucken".
Nur weil jemand andere Vorlieben hat als man selbst, muss man Danny nicht gleich Eitelkeit vorwerfen. Im Gegenteil! Man selbst sollte sich mal fragen, ob es nicht vermessen ist, seine eigenen Maßstäbe anderen aufzudrängen.
Ein 6” Dob wird als Empfehlung anerkannt. Ein 6” Newton auf EQ-5 nicht?
Es ist sein Geld und wenn er sich einen höheren “Nachführ-Komfort” durch den Verzicht auf etwas Öffnung erkaufen will, ist dies allein seine Sache. Die Vorteile des größeren Spiegels wurden ihm schon zig mal aufgezeigt.
Und genau wie beim Essen, kommt es nicht nur auf den Geschmack, sondern auch auf das Aussehen an! Für manche jedenfalls.
Wenn es die Sorge ist, dass er das Interesse an der Astronomie verliert, dann darf es auch ein Fernglas sein, mit dem er erst mal “reinschnuppern” kann, denn der “Sprung” vom bloßen Auge zu 50mm Feldstecher ist ungleich größer als der vom 6” zum 8” Teleskop.
VG
Na ja,
ein bisschen harsch kam das schon rüber.
Also beruhigen wir uns wieder?
Hallo Christian!
Du beziehst Dich zwar in Deiner Anrede auf Christoph, aber dann holst Du zum Rundumschlag aus!
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass Du alle meinst?
VG
Hallo Danny,
Bunte Nebel wirst Du nicht sehen. Vielleicht bei den hellsten, wie z.B. dem großen Orionnebel, kannst Du bei genügend Öffnung etwas Farbe erahnen. Ich glaubte manchmal etwas Grün zu erahnen.
Lass Dich nicht von den Bunten Fotos der Astrofotografen täuschen (Das machen die mit Absicht, um viele Leute zum Sternegucken zu animieren! )
Nein ist natürlich Quatsch ;-)))
Die Farben der Nebel und Galaxien werden erst durch lange Belichtungszeiten sichtbar.
Und Astrologie betreiben wir auch nicht. Ich jedenfalls nicht
Ich begnüge mich schlicht mit Astronomie. Wenn Astrologie, dann bei “Kalkhoffs Mattscheibe”! :-)))
Na ja, eine mangelhafte Rechtschreibung/Grammatik sollte kein Ausschlusskriterium für Hobbyastronomen sein. Ich freue mich jedenfalls über meine automatische Rechtschreibkorrektur die leider nie so richtig zuverlässig ist 
Was Christoph und andere stört, ist Deine recht undurchdachte Herangehensweise an das Hobby. Du musst Dich erst mal ein bisschen in das Thema einlesen!
Wie ich schon schrieb, stocherst Du nur im Nebel und zu jedem neuen Teleskop welches Du im Netz findest, fallen Dir dann bestimmte Fragen ein, von denen Du einmal “gehört” hast. So etwas ist für die Berater fast ein Vollzeitshop!
Keine Frage: Die Leute die sich hier Mühe geben einen “Neuling” zu beraten, machen das gern! Aber ein bisschen muss der Fragesteller auch selbst an sich arbeiten.
Also, lies Dir die Links genau durch. Fachbegriffe lassen sich auch mal googlen.
Zum Teleskop:
Dobson willst Du nicht, also bleibt meiner Meinung nur der 150/900 Newton.
Dieser ist ein sehr guter Kompromiss zwischen den kurzen 150/750 Newton (Schwierigere Justage, Okularkritischer dafür größeres erreichbares Gesichtsfeld) und den sehr langen 150/1000 bzw. 150 / 1200 (Sehr lang und kleineres Gesichtsfeld).
Der 200er fällt weg! Allein die Montierung sprengt schon dein Budget!
Traust Du Dir die Justage des Newton nicht zu (Es gibt aber zahllose Anleitungen im Netz!) Dann kauf Dir einen Refraktor.
Da Dich Farbe bei der Beobachtung nicht stört, kannst Du beruhigt zum Achromat greifen. Der von mir verlinkte TAL ist zwar ein Vierzöller (100mm Öffnung und solide Russische Wertarbeit (Das meine ich ernst! )) und kommt an die Leistungsdaten des Sechszöller Newton nicht heran, aber wie schon gesagt, das hängt von Deinem persönlichen Anspruch ab. Man kommt auch mit zweihundertfacher Vergrößerung aus und das letzte Nebelfleckchen nicht zu sehen ist auch kein Beinbruch
VG
So,
nun sind wir also beim 150/750 Newton auf EQ-3 angelangt (Also fast am Ausgangspunkt/Seite 1).
(==>)DannyDanny
Christoph hat Dir schon ein paar gute Links aufgezeigt. Ich wiederhole sie noch einmal:
http://svenwienstein.de/HTML/einsteiger-ecke.html
http://www.binoviewer.at/beobachtungspraxis.htm
http://www.deepsky-brothers.de/
http://www.ajoma.de/html/einsteiger.html
http://www.eifeltwister.de/anfaengertipps.htm
http://taunus-astronomie.blogs…-astronomie-als-blog.html
http://www.montidatenbank.de/
Hast Du Dich schon mal damit befasst?
Dort ist alles wichtige erklärt.
Sag mal, wie bist Du eigentlich zu diesem Hobby gekommen?
Was sind Deine Standortbedingungen? Von wo aus willst Du beobachten, Balkon, Garten, Fenster usw. oder draußen in der freien Natur?
Hast Du ein Fahrzeug für den Transport des Teleskops?
Ich weiß, diese Fragen kommen ein bisschen spät, aber einige wurden schon auf der ersten Seite gestellt.
VG,
Michael
Ja der ist natürlich auch geeignet.
Ich persönlich würde den Fuffi drauflegen und den neuen 150/900 kaufen.
Aber es ist Dein Geld.
Die Montierung ist weiterhin mind. eine EQ-5
Noch mal zum Vergleich:
http://www.teleskop-express.de…---2--Crayford---OTA.html
http://www.teleskop-express.de…l----Tubus-mit-Optik.html
Und hier aus einem anderen Shop die NEQ-5 :
http://www.teleskop-austria.at…&om=Teleskop%20Montierung
Das sind alles nur Vorschläge! Lass Dich trotzdem noch mal vom Händler beraten. Vielleicht legt er für den Anfang noch zwei günstige aber brauchbare Okulare als "Neukundenwerbung" obendrauf!
VG,
Michael
(==>)Andreas:
Das ist der gleiche Shop!
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Andreas IV</i>
<br />Ich für mich empfinde die Kollimation als schwierig, auch wenn ich dafür ausgelacht werde.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Da sind wir schon mal zu zweit! [;)]
VG
Hallo Andreas!
Was spricht aus Deiner sicht gegen den neuen 150 / 900 Newton?
Wenn ich mich nicht täusche, hat der auch die hochwertigeren Komponenten wie z.B. den OAZ (Ich spreche jetzt mal nicht von dem ORION für 500,- Euro /OTA).
Er wäre noch ein Stück universeller dafür immer noch justagefreundlicher und Okularunkritischer als die F5 und noch schnelleren Newton.
Auch der geringere Hebel ist ein Pluspunkt.
Immerhin wollten Generationen von Sternenguckern ;-))) so ein Instrument!
Nun ist es da! Klar, sollte man noch die Tests abwarten aber Geduld ist doch auch eine Tugend der Sternenguckergilde
VG,
Michael
Um es noch mal kurz zu machen:
Aus meiner Sicht wäre der 8” Dobson das richtige Einstiegsgerät für Dich.
Soll es aber parallaktisch sein, dann der 150/900 Newton auf EQ- (bzw. NEQ-) 5 Montierung.
Vielleicht auch der von mir bereits verlinkte TAL 100/1000 Refraktor(ist für einen Refraktor und der gute Qualität sehr Preisgünstig). Bei dem entfällt dann auch das gelegentliche Justieren der Optik.
Du wirst mit diesen Geräten viel sehen können und lange Freude daran haben.
Falls Dir aber noch nicht einmal bewusst ist ob und wie lange Dein Interesse für Astronomie anhält: Es geht auch billiger. Z.B. 90/900 Refraktor oder 114/900 bzw. 130/750 Newton, mindestens auf EQ-3. Doch dann musst Du wieder Abstriche bei der Leistungsfähigkeit des Teleskops machen. Beobachten und Spaß daran haben kann man aber trotzdem. Ist halt eine individuelle Frage und die des persönlichen Anspruchs. Bedenke aber: Der 200mm (8") Dobson wäre nicht viel teurer!
Ich kenne mich im Sauerland nicht aus. Doch kann ich mir nicht vorstellen, dass die Astrovereine dort derart dünn gesät sind.
Schau in die von mir verlinkte Vereins- Datenbank!
VG
HEQ-5! Braucht die Wuchtbrumme!
Ja NEQ-5 ist fast mit der EQ-5 identisch.
Hast Du hier mal geschaut?:
Wo ist denn Dein ungefährer Standort? Landkreis reicht!
Das kann nicht ernst gemeint sein?
Einen blutigen Anfänger der noch nicht einmal die Grundbegriffe, geschweige den den Umgang mit Teleskopen kennt und gelernt hat, einen 8” f5 (4,9) Newton auf einer unzureichenden Montierung zu empfehlen?
Na dann greif zu! Viel Freude damit!
Wenn eh davon ausgegangen wird, dass sich Danny früher oder später eine neue Montierung kaufen will, dann kann er sich das Ding auch als Dobson kaufen und sich spart erst mal Geld. Wir drehen uns im Kreis!
Ich denke von meiner Seite ist alles gesagt. Auch wenn nun die nächsten 1000 Fragen vorprogrammiert sind.
Letzte (verzweifelte)Wiederholung: Such Dir einen Verein ung guck Dir die "Dinger" live an!
VG
Nicht “besser” sondern für Deinen Anspruch “geeigneter” hielte ich(!) den 150/900 (6” / f6) Newton (Wenn es parallaktisch sein soll!). Kontaktiere den Händler vorher, denn wie du siehst gibt es da verschiedene Varianten des Teleskops. Ich wusste bis eben selbst nicht das es schon lieferbar ist!
Du kannst auch das ganze Internet durchforsten. Am Prinzip ändert sich nix!
Willst Du viel Öffnung für dein Budget, dann überwinde deine Abneigung zum Dobson und kauf Dir eine 8” Gerät dieser Bau- bzw. Montierungsart.
Die gibt es auch in höherer Qualität und zum Nachführen sind Plattformen erhältlich.
Ansonsten wenn es denn parallaktisch montiert sein soll, hast Du meine Empfehlung schon erhalten.
Die Öffnung auf 6” (150mm) begrenzen und eine moderate Brennweite f6 (in diesem Fall 900mm).
Jetzt google lieber mal nach einen Astroverein in Deiner Umgebung
VG,
Michael
Ps.: Du hast keinen f6 "gepostet"!
(==>)mintaka war so nett meine Empfehlung visuell zu "untermauern"
F5 oder f6 usw. bezeichnen das Öffnungsverhältnis. Es ergibt sich aus dem Verhältnis von Brennweite zur Spiegel-, bzw. Objektivöffnung.
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ffnungsverh%C3%A4ltnis
Den Unterschied zwischen den vorgeschlagenen Teleskopen mit f5 und f6, hatte ich ja schon beschrieben.
VG
Wow! Klasse!
Das "andere" Forum hinkt wohl arg hinterher
Ich sollte öfters hier reinschauen 
Danke!
VG,
Michael
Da hast Du
http://forum.astronomie.de/php…en_Newton_von_#Post972588
Er kommt demnächst auf den Markt: Du müßtes noch etwas Geduld haben. Das ist Dir aber generell anzuraten
Das Teleskop wird dem ähnlich sein:
http://www.teleskop-express.de…---2--Crayford---OTA.html
Es ist es aber noch nicht!
Bei Interesse kontaktiere den Händler! Und nur als Hinweis: Ich bin mit ihm weder verschwägert oder verwandt, noch habe ich sonst welche finanziellen oder andere Interessen am Verkauf diese Teleskops! Ich will es mir aber auch zulegen und warte schon sehnsüchtig
Der von Dir verlinkte 150 / 1200 ist schon eher ein Planetenspezialist und sehr lang. Das heißt: Langer Hebel und bessere (teurere!) Montierung muss drunter!
Der von mir empfohlene 150mm f6 Newton ist ein Kompromiss zwischen den etwas kurzen f5 dem von Dir verlinkten. Er ist also universeller, noch günstiger zu montieren ohne dass die Nachteil der anderen “Extreme” groß ins Gewicht fallen.
Hallo noch mal!
Eine parallaktische Montierung macht sehr wohl auch ohne automatische Nachführung Sinn! Es ist ein unterschied, ob ich wie beim Dobson nach einer Beobachtungspause ein Objekt neu suchen muss, oder ob ich nur eine Achse verstellen bzw. an einem “Rädchen” drehen muss und schon ist es wieder im Blickfeld. Mit manueller Nachführung sind sogar schon erste Deep-Sky Fotos zu erzielen (Kamera mit Weitwinkel- oder Normalobjektiv aufs Teleskop).
Ein 8” Dobson lässt sich nur mit hohen finanziellen Aufwand parallaktisch montieren. Für solche Zwecke gibt es aber spezielle Plattformen welche eine Nachführung gestatten. Geschenkt gibt’s die aber auch nicht!
Und was wieder klar war: Mit 4” oder 6” Öffnung sieht man ja dermaßen wenig, das es die reine Enttäuschung ist!
Das könnte ich auch zu 8” oder 10” sagen, wenn ich einen 16” Dobson besitze.
Wie jeder mitbekommen habe dürfte, ist Danny noch sehr unbedarft was Astronomie angeht. Er sollte sich zu erst mal live informieren was bei diesem Hobby alles auf ihn zukommt.
Noch mal: Danny, such Dir einen Astroverein oder Gleichgesinnte in Deiner Umgebung. Vielleicht lohnt es sich wirklich auch etwas weiter zu fahren wenn vor Ort diesbezüglich nix ist.
Den von mir vorgeschlagenen 6” f6 Newton würde ich dem von Dir verlinkten (f5)Gerät vorziehen. Der f6 ist etwas länger, dadurch leichter zu justieren und Okular- unkritischer! Außerdem wird / wurde er speziell nach den Wünschen vieler Hobbyastronomen entwickelt. Er dürfte qualitativ ein gutes Gerät sein / werden.
Er ist auch noch für Dich relativ kostengünstig parallaktisch zu montieren.
Mit seiner theoretisch möglichen Vergrößerung von 300fach, bringt er mehr als die meisten Nächte in unseren Breiten hergeben! Das dürfte für 200fach der von mir verlinkten Refraktoren ebenfalls gelten, manche sprechen sogar von nur 180fach!
Also lass Dir nicht den Öffnungswahn aufdrängen.
Die verlinkte Seite mit dem Kugelsternhaufen ist ja ganz Informativ. Leider ist mir Die Lücke zwischen 60mm Refraktor und 114mm Spiegel etwas breit. Danny könnte den Eindruck gewinnen, mit Refraktoren sind KS nicht zu beobachten
Es ist noch gar nicht so lange her, da hat man sich mit kleineren Objektivdurchmessern zufrieden geben müssen und das Hobby hielt ein Leben lang neues und sehenswertes bereit!
Ich bin sicher Christian wollte nicht die Einsteiger- Dobson generell schlecht machen. Dafür besteht auch kein Grund! Aber man sollte die Kirche im Dorf lassen und es ist nun mal Chinesische Massenware!
Ja, die Chinesen bauen auch hochwertigere Spiegel (und Linsen)! Doch die Wahrscheinlichkeit, das sich diese Hochwertigen Optischen Elemente in Einsteigergeräten wieder finden, dürfte eher Glückssache sein! Damit meine ich generell beide Systeme! Spiegel und Linse!
Und noch mal zu Danny: Eh Du hier weiter im “Nebel stocherst“: Versuche mit Gleichgesinnten “vor Ort” in das Hobby einzusteigen.
VG,
Michael
Hallo Danny!
Die 90 / 1000 Refraktoren werden unter verschiedenen Labels angeboten und sind an sich nicht schlecht. Ich kenne das Teleskop nicht aus eigener Erfahrung aber es gibt z.B. im Astronomie.de Forum erfahrene User, die obige Einschätzung bestätigen. Benutze einfach mal die Suchfunktion.
Der Farbfehler dürfte sich bei f11 in Grenzen halten. Die Montierung ist aber definitiv zu schwach für das Teleskop.
Dafür ist es schnell einsetzbar bzw. einsatzbereit und relativ justagestabil. Und was für Dich ja wichtig ist: Es sieht nach Fernrohr aus ;-).
Natürlich haben 90mm Öffnung ihr Limit.
Das haben aber auch 150mm, 200mm usw.!
Entscheidend ist Dein Anspruch!
Wenn es nach “Fernrohr” aussehen soll und du etwas bessere "Qualität" möchtest, dann wären vielleicht folgende Links etwas für Dich:
http://www.astroversand.com/Sk…-Sky-Watcher-ED-90-PR.htm
http://www.teleskop-express.de…---2--Crayford-Mikro.html
http://www.astroshop.de/tal-teleskop-ac-100-1000-ota/p,15888
Allerdings liegen diese Teleskope schon ohne jegliches Zubehör wie z.B. Okulare und Zenitspiegel, recht nah an deinem Preislimit.
Dazu sollte noch eine Montierung kommen wie (mindestens) diese:
http://www.teleskop-express.de…t-Stahlstativ---10kg.html
Man kann diese Hürde auch meistern, in dem man auf den Gebrauchtmarkt schaut oder eben alles nach und nach kauft.
Preis-leistungsmäßig ist der 8” Dobson oben verlinkten Geräten überlegen. Doch es gibt eben auch Gründe sich anders zu entscheiden. Wenn es wie in diesem Fall auch ästhetische Gründe sind, dann ist es allein Sache des potentiellen Käufers!
Ein schon gemachter Vorschlag ist ja, dass Du einen Astroverein in Deiner Nähe aufsuchst und die verschiedenen Teleskope auch mal in Natura siehst, deren Leistungen unterm Sternenhimmel und ihre Handhabung kennen lernst.
Also überstürze nichts! Schau Dir die “Dinger” life an! Vielleicht ändern sich ja dann Deine Prioritäten?
VG,
Michael
Ps.: Demnächst wird bei "Teleskop Service" ein neuer 6” (150mm) f6 Newton verfügbar sein! Der sollte auch gut von einer NEQ5 getragen werden und liegt leistungsmäßig (optisch) zwischen den von mir verlinkten Refraktoren und dem empfohlenen 8” Dobson. Preislich ist er sogar noch günstiger! Wäre vielleicht eine Alternative? Und sieht ebenfalls nach Fernrohr aus
Hier mal ein Link zur aktuellen Diskussion zu diesem Teleskop:
http://forum.astronomie.de/php…en_Newton_von_#Post972588
Wenn das Preislimit für eine stabile parallaktische Montierung noch nicht reicht, dann gibt es hier:
eine gut transportable Rockerbox (Dobsonmontierung) und Du kannst schon mal loslegen. Später wenn das Teleskop parallaktisch montiert ist, ist diese immer noch als leichte Reisemontierung oder zum schnellen spechteln gut zu gebrauchen.
