Foucault-Tester Frage

Hallo Alex,
da von den echten Kennern bisher keiner Zeit hatte, versuche ich es mal: von außen sieht Dein Tester so aus, wie es sich gehört. 1/100 mm Genauigkeit beim Vorschub dürfte auch völlig ausreichen. Was ich nicht ganz verstehe ist, warum du die Frontplatte verkippbar ausgelegt hast, ich wüsste nicht wozu man das braucht, denn den Vorschub machst Du ja mit dem Kreuztisch.
Womit du dir die Sache noch sehr viel komfortabler gestalten kannst ist, wenn du das Bild von deinem Zielfernrohr mit einer Webcam abgreifst und auf deinem Computer darstellst. Ich habe das gerade durchexerziert und kann nur sagen, es steigert den Komfort erheblich, außerdem kannst du zu Dokumentationszwecken (z. B. wenn es Fragen ans Forum gibt) die Foucault-Bilder abspeichern und letztlich sogar mit dem Programm Shadowgram Analysis von Andreas Reifke auswerten, da fummele ich mich gerade rein.
Als Webcam habe ich eine für 20 € von Conrad genommen; im Onlineshop finde ich die allerdings nicht. Sie hat ein einstellbares Objektiv und man kann sie aufgrund der zylindrischen Bauform einfach mit Gaffer-Tape von hinten an das Zielfernrohr drankleben (ich denke, man nennt das Okularprojektion). Wenn Du eine hast, experimentiere erstmal mit der.
Ach, noch etwas, was ich sonst nicht so gelesen hatte: Es ist nach meiner Erfahrung ausgesprochen wichtig, aber nicht ganz einfach, die Achse der Längsverschiebung möglich genau parallel zur optischen Achse auszurichten, sonst verändert sich beim Vorschub der Klinge auch deren Position quer zur optischen Achse; man kann das dann zwar immer mit der Querschraube ausgleichen, aber es stört doch. Ich mache es derzeit so, dass ich vor der Messung über eine Längskante meines Kreuztisches auf eine Markierung am Spiegelhalter peile, die genau so weit von der optischen Achse entfernt ist, wie die Kante des Kreuztisches. Vielleicht kennt da noch jemand eine bessere Lösung?
Wenn nötig, kann ich noch Fotos nachliefern.
Hoffe, das hilft erstmal
Gruß
Carsten

Hallo Carsten,
die Längsausrichtung an der o. Achse halte ich auch für wichtig.
Da wir in unserem Schleifkeller unterschiedliche Spiegel
schleifen/untersuchen, verändert sich der Standort des Spiegelträgers
ständig.
Mit einem Laserpointer markiere ich einen Ort am Träger, der genau
so weit von der Spiegelmitte entfernt ist, wie der Laser von der
Mitte der Distanz LED-Messerschneide.
Beim groben Verschieben des Testers darf der Punkt an Spiegelträger
sich nicht verändern.
Viele Grüße,
Axel
Walter-Hohmann-Sternwarte Essen

Hi Alex,
passt der Spiegel abbildungstechnisch ins Zielfernrohr im Abstand des Krümmungsradius? Dann hast du die optimale Optik.
Wenn die Positioniergenauigkeit bei 1/100mm liegt, dann bist Du auf der sicheren Seite.

Warum das Notbook da auch noch darauf passen soll, die Frage kannst nur Du beantworten. Bei mir reicht ein Hocker zum Abstellen neben dran. [;)]

Wenn das Zeilfernrohr ein Zielkreuz hat, dann kannst Du es gleich zum Grob-Ausrichten mit benutzen. Einfach im halben Abstand LED-Zielfernrohrmitte über die Spiegelmitte zielen bei noch ausgeschalteter LED und scharfstellen auf ein Zeitungsstück, das dazu vor dem Spiegel hängt. Dass die Schienen vor allem längs parallaxefrei zur optischen Achse fluchten sollen, ist wohl klar.

Und dann ausprobieren und Testen. Der erste Versuch kann schon mal eine Stunde brauchen, bis man alles justiert hat und überhaupt ein Foucaulttestbild sieht. Also nicht aufgeben, wenn es ein paar Minuten braucht.

Gruß

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: alexW</i>
<br />... Die Brennweite beträgt genau 2750mm (255mm spiegeldurchmesser).
Als zweites habe ich einen blick durch den foucault tester gegönnt(ohen zielfernrohr) ohne der schneide konnte ich eine gleichmäßig belechtete spiegeloberfläche sehen, die intensität der LED war ziemlich stark, dass ich ein wenig abwarten musste, bis ich im abgedunkelten raum wieder was sehen konnte^^, was kann ich vor die LED vorschieben, damit das Licht der LED homogen und isotrop abgeschwächt wird?
achja habe dann am Rand des Spiegels einen sehr kleinen hellen rand gesehen, dieser war etwa 2-5mm dick ganz außen am spiegel, nennt man das abgesunkene kante?(in den ersten minuten der politur hatte ich probleme, dass die Pechhaut nicht gleichmäßig packte, also nach etwa 30sek polieren hat es angefangen dass ich schlagartig die polierschale mit sehr großen kraftaufwand über den spiegel bewegen musste).
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo,
Das nennt man Kugelradius, oder ROC (Radius der Kurvatur)
Ich bringe vor der LED eine weiße Plastikfolie von diesen Käsescheiben an, weiß jetzt nicht wie das heißt. Die macht eine gleichmäßige Ausleuchtung. Es reicht auch die LED mit feinem Schleifpapier anzurauhen.
Vermutlich passt deine Pechhaut noch nicht richtig. die Pechhaut muß dann noch ein paar mal erhitzt und gepresst werden. Hast du Kanäle in der Pechhaut? Du kannst auch die Pechhaut nach dem Pressen mit einem Messer zerkratzen, damit da viele kleine Kratzer drin sind. danach noch mal pressen und dann sollte die Pechhaut samtartig laufen.
Es kann schon sein dass die Kante etwas abgerundet ist, ich würde erst mal weiter machen und die Kante dann am Schluss abdecken. Wenn sie mal beschädigt ist bekommt man sie nicht mehr hin, es sei den per Feinschliff, aber das würde ichmir schenken.
Grüße marty

Hi Alex,
setzt einfach eine Schlitzmaske aus Alufolie vor die LED, wenn sie Dir zu hell ist. Damit wird sie dunkler und auch "kleiner", was nur von Vorteil sein kann. Und schau Dir die LED mal genau an - unterm als Lupe umgedrehten Okular. Schön wär's, wenn das "Innenleben", ähnlich wie der Glühfaden bei der good old Glühlampe (RIP [:D]) hinter der Messerklinge verschwindet.

Gruß

Hi,

Was mich wundert ist der "Seitenwechsel" des Schattenwurf von 0,25 nach 0,5. Da kann wohl was nicht ganz stimmen oder da müsste es eine Stelle geben, in der praktisch fast der gesamte Spiegel aufflackern müsste ohne das Du Zonen erkennen kannst. (Zonenränder sind immer die Bereiche, die Du im Bild als Kreislinie hilfweise eingezeichnet hast. Das Bild "0,00" steht absolut im Widerspruch zu den Bildern "+0,25" und "+0,5", weil der in "0,00" gezeigte Schttenübergang bei ~40% dann ja gleichzeitig zwei verschiedene Krümmungsradien hätte: Einmal 0,00mm und einmal irgendwas zwischen 0,25-0,5mmm.

... und ...

was bei Dir 0,00 mm sind, kann eigentlich nicht eine Nullzone sein, sondern ist der Krümmungsradius KR an der ~40%-Zone. 0,25mm weiter ist der Krümmungsradius fast der Spiegelmitte. Das ist ungewöhnlich, weil das eigentlich eher bei -0,25mm zu erwarten wäre. Betrachte es - wenn Du nachfolgendes ausschließen kannst - dann als "grobe" Null, also grob sphärisch.

Da jetzt mal eine Frage zur Vermeidung von Missverständnissen:
Entfernt sich Dein Tester, wenn Du positive Zahlen meldest oder fährt er Richtung Spiegel näher ran. Richtig wäre, dass die Schnittweitendifferenzen größer Null sind, wenn man sich entfernt. Mathematisch ist eine Schnittweite S schließlich ein KR(z1)= KR(z0) + S(1) (zu lesen: Krümmungsradius in Zone z1 ist gleich Krümmungsradius in Zone z0 + Schnittweite1. Gewöhnlich zählt man die Zonen von der Mitte aus zum Rand hin. Und eine Parabel hat dann immer positive Schnittweiten. Eine Sphäre logsicherweise Null.

Und noch eine Lösungsalternative: Dein Tester "passt, wackelt und hat Luft"; mit anderen Worten hat zuviel Spiel, so dass Du 0,00 und 0,3mm nicht unterscheiden kannst.

Oder: Du vergleichst Testbilder, die unterschiedlich hell ausgeleuchtet waren, was ebenfalls schnell mal 0,5mm Stellwegfehler bewirkt.

Oder: Du näherst Dich mit dem Tester den besagten Zonen nicht konsequent aus einer Richtung, sondern fährst die Stellschrauben mal vor und zurück. Und der Tester "haut dann schon mal 0,5 mm drauf"

Oder du hast am Tisch gewackelt. Am Spiegel (vom Teststand abgehoben und wieder hingestellt, nochmal nachgestellt etc.) rumgefummelt...

....oder ... oder ...

So eine Bildfolge ist m.E. in sich widersprüchlich. Vielleicht hast Du einfach beim Zeichnen nicht aufgepasst.

Gruß

Hi,
muss wohl passen.
Meine Eselsbrücke lautet etwa: Kreuzt der Schatten vor der Klinge, hat "er" zu viel Platz.

Je genauer man auf den KR einstellt, desto empfindlicher reagiert der Tester auf Verdunklungs/Aufhellungsversuche mit der Querverschiebung. Im KR reicht schon eine Berührung der Stellschraube, welche die Klinge quer hineinschiebt.

Gruß

PS: Dieser Effekt bei "Knallspähre" zu fotografieren ist "etwas tricky", weil das gleiche Bild kriegst Du auch ganz ohne Klinge. Will sagen, man muss schon sicher sein, dass man "an der Klinge" ist.

PPS: ... und beim nächsten Mal etwas sorgfältiger das Posting vorbereiten. Rätselraten (und nach Widersprüche suchen) kann man woanders besser. [:D]

Hallo,
Die Messerschneide noch mehr in den Strahlengang schieben, damit die Fläche dunkler wird. Dann kann man Einzelheiten besser sehen.
Grüße marty

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">habe jetzt die klinge soweitreingeschoben, bis ich im eingentlich einem Thermisch ausgeglichenem Raum die Luftturbulenzen(brechindexe-unterschiede der warmen/kälteren Luft) sehen konne, der spiegel erschien damit gleichmäßig ausgeleuchtet/verdunkelt.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Darum geht es eigentlich nicht wirklich. Hast Du Dir das eigentlich schon mal durchgesehen? :
http://www.atm-workshop.com/foucault.html
Gruss
Gerhard

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">wie lange muss man eigentlich ... (polieren)<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Bis alle Pits weg sind. Die Polierzeit fällt höchst unterschiedlich aus, je nachdem wie rau die Fläche nach dem Feinschliff war und wie konsequent man poliert. 8h (netto) sind bei 8" nicht ungewöhnlich. Die Skala ist nach oben weitgehend offen bis zum frustrierten Abbruch.

Gruß

Hallo Alex,
Sieh dir die Oberfläche des Spiegels mit einem Okular 15mm im Durchlicht an, da sieht man jeden Pit. Mit einer Taschenlampe von hinten durch den Spiegel leuchten, von vorne gucken.
Einfach geht es auch mit einem Laserpointer, der Lichtstrahl muß von der Oberfläche verschluckt werden. Dabei hilftes auch den Rand und das Zentrum des Spiegels zu vergleichen. Meist ist die Mitte schneller auspoliert als der Rand.
Bei mir dauerts meist etwas länger, aber so 10-20 Stunden solltens etwa sein. Ist aber nur ein grober Anhalt!
Grüße marty

Warum sowas immer vier Füße haben muss? (kopfschüttel) Am Ende steht der Tester doch nur immer auf drei der vier Beine und die Zehntelmillimeter versauen Dir u.U. Deine Ergebnisse.

Gruß