DSRL Astrokamera, Qual der Wahl

  • Hi Klaus,
    vielen Dank für Deine klasse ausführliche Erläuterung.
    Du hast auch sehr schöne Fotos der Atik 16HR auf Deiner Homepage.
    Ja das mit dem 3" OAZ vergessen wir erstmal wieder.
    Da gebe ich Dir vollkommen Recht, denke auch das das mit der Ausleuchtung und den Bildfehlern wegen der Optik sicher schlechter wird.
    Dachte wirklich bisher der Aufwand sei immens bei der Bearbeitung und Belichtung der CCD's.
    Werde auch mal darüber nachdenken.
    Gruß
    Andreas

  • Hi zusammen,
    so habe mich entschieden und über die Bucht nee gebrauchte Eos 40D gekauft.
    Vielen Dank nochmals für Eure Hilfestellung die mir sehr geholfen hat durch den Eos Dschungel zu finden. [:)]
    Viele Grüße
    Andreas

  • Hallo!


    Da es sicher schon ausreichend Threads mit ähnlichen Fragen gibt, klemme ich mich als Einsteiger einfach mal dahinter.


    Ich versuche mich in Kurzfassung:


    Norman der Name, komme aus Essen/NRW, 38 Lenze. ;)


    Lang ist's her als ich mich das letzte Mal mit dem schönen Hobby befasst habe, das war so Ende der 1990'er Jahre. Allerdings doch recht intensiv. Vieles ist hängengeblieben, vieles natürlich auch in Vergessenheit geraten.


    Ich möchte mich nun weniger dem rein Visuellen, sondern mehr der Photographie widmen und mir nach und nach eine brauchbare Ausrüstung zusammenstellen. Dachte da an was Schnelles, Kompaktes, Reisefähiges.


    Aber gut Ding will Weile haben.


    Jut, nun aber zu meiner Frage:
    Ich besitze eine Canon EOS300d, 2003 gekauft wenn mich nicht alles täuscht. Lohnt sich ein Um- bzw. Aufstieg auf ein größeres Modell? Beispielsweise die 1000d? Oder ist die 300d ausreichend?


    Über Antworten würde ich mich freuen!


    Gruß,
    Norman!

  • Hallo Norman,


    die 1000d ist das preisgünstigste Einsteigermodell und nicht besser als die 350d (usw.) Bei Canon gilt: je "kleiner" die Zahl der Modellreihe (1d, 5d, 10/20/30/40/50d, 300/350/450 usw., 1000d), desto höher wertiger und besser ausgestattet ist die Kamera. Da der Fortschritt hier aber recht schnell ist, sind preisgünstige neuere Modelle (wie die 1000d) häufig in der Bildqualität besser als ältere höherwertige (z.B. 10d). Um die Sache weiter zu verkomplizieren, ist aber nichtz automatisch neuer=besser! Je mehr Pixel auf dem Chip (nach wie vor für viele unwissende Konsumenten DAS Entscheidungskriterium), desto rauschanfälliger ist die Kamera grundsätzlich. Das wird zwar durch bessere Technik teilweise kompensiert. Dennoch bringt es dem durchschnittlichen Fotografen keinen Mehrwert, ob er nun 12 oder 14 Megapixel hat...
    Beispielsweise gilt die EOS350d in der Bildqualität dem Nachfolger 450d als knapp überlegen. Große Unterschiede sind das freilich nicht!


    Deine 300d ist heute natürlich technisch überholt. Ein günstiges Einsteigermodell wie z.B. die 450d oder 1000d wird Dir schon eine sichtbare Verbesserung in der Bildqualität bringen. Trotzdem spricht nichts dagegen, es zunächst mit der 300d zu versuchen!


    mfg Paddy

    Celestron C11 XLT :small_blue_diamond: Vixen GP-DX :small_blue_diamond:ZWO ASI 290 MM :small_blue_diamond:Televue 1.8x Barlow :small_blue_diamond: Astronomik L-RGB-Filter :small_blue_diamond:ZWO ADC

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Wensi</i>
    <br />Hi zusammen,
    so habe mich entschieden und über die Bucht nee gebrauchte Eos 40D gekauft.
    Vielen Dank nochmals für Eure Hilfestellung die mir sehr geholfen hat durch den Eos Dschungel zu finden. [:)]
    Viele Grüße
    Andreas
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hehe, da sieht man mal wieder, wie so eine Beratung für gewöhnlich abläuft. Schon in deinem ersten Post dieses Threads heißt es "im Moment tendiere ich zur EOS 40d", und die ist es dann auch geworden.
    Eigentlich weiß man schon genau was man will, und hier holt man sich höchstens noch zusätzliche Argumente...

  • Hallo


    paddy hat es ja schon so ungefähr beschrieben,
    das Liveview der neuen Modelle und deren Verstärkerabschaltung haben aber sehr große Vorteile.
    Das fängt schon beim fokusieren an, ich würde die neue 1000D einer schon recht alten 300D vorziehen, alter und Zustand der gebrauchten 300D liegen wohl in keinem gutem Verhältniss zum Preis.


    Gruß Frank

  • Hallo Paddy, hallo Frank!


    Schönen Dank für die schnellen Antworten. Es wird mir dann demnächst wohl ähnlich ergehen wie vielen anderen auch. Die Qual der Wahl steht an. 450D oder 1000D sind die beiden Cams, die so in etwa meinen Preisvorstellungen entsprechen.


    Noch besteht Gelegenheit, ein paar 'Märker' für die 300D zu bekommen, so daß der Neuanschaffungspreis dann nicht ganz so herbe ausfällt, von daher werde ich mich wohl von dem guten Stück trennen. Auch wenn sie letzte Nacht noch gute Dienste beim Herumexperimentieren mit Strichspuraufnahmen geleistet hat. Mit dem manuellen Fokussieren komme ich noch nicht ganz klar und auch in Sachen ISO-Einstellungen werd' ich noch reichlich üben müssen. Aber es macht Spaß schrittweise voranzukommen. ;)


    Noch einen schönen Sonntag in die Runde.


    Gruß,
    Norman

  • Hallo Norman,


    warum nicht die alte 300D in eine "richtige" Astrokamera umbauen? Es gibt einige Anleitungen im Netz, eine Peltier-Kühlung anzubauen und mit ein wenig Geschick kann man auch das Verstärkerglühen abschalten (http://glogg.jupiter-io.net/300D/amp_off/amp-off.asp)
    Außerdem muss natürlich der Filter getauscht werden.


    Solche wirklich heftigen Basteleien fallen bei einer mehr oder weniger schrottreifen Kamera erheblich leichter [:D]


    Wenn sie dann fertig ist, hat sie natürlich immer noch keinen LiveView zum Fokussieren - aber auch einige Vorteile gegenüber den neuen Kameras. Z.B. ist die Auflösung nicht so entsetzlich hoch. Ich ärgere mich immer über die riesigen Rohbilder meiner 40D, weil sie eigentlich keinen Informationsgewinn bringen, sondern nur die Bearbeitung behindern. Ich habe zumindest keine Optik, deren Spotsize in einem vernünftigen Verhältnis zu den kleinen Pixeln einer 40D oder gar einer 450D stehen...


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Hehe, da sieht man mal wieder, wie so eine Beratung für gewöhnlich abläuft.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Ja - so läuft es leider (fast) immer - muss was Tiefenpsychologisches sein. Man kann schon froh sein, wenn es nachher nicht noch heißt: Wegen Eurer miesen Beratung habe ich diesen Schrott gekauft [8D]


    Gruß
    Klaus

  • Tach zusammen!


    Ich finde bei der ganzen Diskussion hier fehlt irgendwo der Bezug zur Optik, durch welche Fotografiert werden soll! Was nutzt mir ne 5D wenn ich damit durch ein "Lidl-Scope" belichte? Ich denke, dass man gerade als Anfänger oder Wiedereinsteiger, ruhig bei der 300D bleiben sollte! In meiner Fototasche befinden sich auch ne 300D und ne 20D, die beide nicht modifiziert sind, die aber gerade für den Einstieg gute Vorraussetzungen bieten. Ich nähere mich langsam der Fotografie mit hoher Brennweite, angefangen bei 18mm ohne Nachführung ... bis derzeit 210mm auf NGC7000 mit X mal 2-5min (mal begesehen von ein paar Mondfotos bei 2000mm), stellen sich mir ganz andere Probleme in den Weg, als die Pixelgröße oder LiveView! Von daher sehe ich noch einiges an "Lernaufwand" auf mich zukommen, ehe ich in die Region komme an eine andere Kamera zu denken! Da wären zu mindest bei mir Clipfilter, Montierung, PhotoNewton, Lichtstärkere Objektive viel eher Ansatzpunkte die Bildqualität zu verbessern, als jedem Modellwechsel bei Canon hinterher zu hecheln...

  • Hi Leute,
    seit heute hat Mediamarkt Preise ohne 19% Mwst.
    Die 500d würde somit nur noch 566,19 € kosten.
    Ich brauche das Objektiv nicht.
    Es hat einen Bildstabilisator und könnte auch noch verkauft werden.


    Mein Plan wäre mir die 500d zu holen und meine modifizierte 20d,
    samt Zubehör(Batteriegriff,5 Batterien,Fernbedienung TC-80N3 und Netzteil für 12V), zu verkaufen.
    Ich hätte dann Liveview,15MP(die ja nicht so toll sein sollen,aber das wäre mir egal),
    14bit Farbtiefe,Full-HD,3" großes Display,leichteres Gewicht usw.
    Leider weiss ich nicht, ob die 20d auch einen Speicher für einen eigenen Weißabgleich hat.
    Aber die 500d hat es, und somit könnte ich eine modifizierte 500d,wieder für Normalaufnahmen
    verwenden.
    Wichtiger wäre mir, dass ich HD und Full-HD Videos mit der normalen Farbbalance aufnehmen könnte.
    Soweit ich gelesen habe, bietet Baader den Umbau der 500d noch nicht an,und Bilder mit Ihr habe ich auch noch nicht gesehen.


    Was sagt Ihr zu dem Plan?


    Gruß Ingmar

  • Hallo Ingmar,


    ich wäre mir da nicht so sicher, dass der manuelle Weißabgleich auch für die Videoaufnahmen zieht. Bei der 5Dmk2 läuft bei der Videoaufnahme so ziemlich alles automatisch, ohne das man groß etwas einstellen könnte - noch nicht mal die Blende...


    Gruß
    Klaus

  • Hallo Klaus,
    stimmt.
    Da kann man sich nicht sicher sein.
    Habe bis jetzt gesucht, aber noch nichts konkretes zu dem Thema gefunden.
    Okay,wenn man diesen Punkt außer Acht lässt,
    würdest du/ihr diesen Deal durchziehen.
    wäre nett,wenn ihr noch ein paar Statements abgeben könnt.
    Hätte meine unmodifizierte 400d live-view, wurde ich diese modifizieren lassen.
    Eine 1000d haben die nicht,oder ich habe sie nicht gesehen.
    Aber ne 450d war auf jeden Fall dabei.


    Gruß Ingmar

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: ingsten</i>
    <br />Hi Leute,
    seit heute hat Mediamarkt Preise ohne 19% Mwst.
    Die 500d würde somit nur noch 566,19 € kosten.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Das wäre natürlich ein guter Preis.


    Im MM in Göttingen habe ich folgende Preise gesehen:


    450D Body : 699.- Euro ( abzügl. 19% )


    500D mit 18-55mm IS : 929.- Euro ( abzügl. 19% )


    Leider war kein MM-Mitarbeiter bezüglich Preisfragen greifbar.


    Gruß


    Jens

  • Hallo Jens,
    bei uns in München haben die ein Paket mit der 500d und einem Tamron oder Sigma Objektiv 80 - 200mm für 949€.
    Abzüglich der 19% sind das auch nur 768€.
    Aber das Zusatzobjektiv brauche ich ebenfalls nicht.
    Kann mich aber immer noch nicht entscheiden,was ich machen soll.
    Bis morgen ist ja noch Zeit.


    Gruß Ingmar

  • Hallo Jens,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: jugo</i>
    Im MM in Göttingen habe ich folgende Preise gesehen:
    450D Body : 699.- Euro ( abzügl. 19% )
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Das ist ein absoluter Apotheken-Preis !
    Bei uns war vor einer Woche die 450D mit Kit-Objektiv beim Saturn in Mannheim für 549,- zu haben. Im Moment kostet sie wieder 599,-
    VG Ulf

  • Hallo,
    außer ein bis zwei Testaufnahmen konnte ich leider mit meiner neuen 40Da noch nicht machen, wird sich hoffentlich die nächsten Wochen ändern... ab nächster Woche gehts los mit den Bauvorbereitungen meiner Sternwarte.
    Hatte die umgebaute 40Da aber im Urlaub für Infrarotfotografie nutzen können, wow, das hat sich schon gelohnt, ganze 1 Sekunde Belichtungszeit reicht dafür jetzt aus. Aber nun denn ist ja was offtopic, in der Astrofotografie ist IR ja eher unerwünscht.
    Habe jetzt meine 1000D verkauft, wollte die eigendlich für's Tageslicht nutzen, aber wer erstmal nee 40D / 50D in der Hand hatte und Fotografie liebt... hmm der will dann mehr als die 1000D
    [:D] da der Unterschied zwischen 40D und 50D nicht so groß ist werde ich mir wohl bald ( dank 25 Jährigen Firmenjubiläum nächsten Monat ) eine 5DMark2 zulegen, die wird nicht umgebaut, werde die aber sicher auch mal am Teleskop testen.
    Hoffe dann auch endlich mal wieder mehr Bilder zu posten.
    wollte das "nur" mal loswerden und auch auf die Wertigkeit einer 40D hinweisen, ist wirklich nen riesen Unterschied und auch die Fotos ( Tageslicht, nach Entfernung des Rotstiches ) gefallen mir besser.
    Viele Grüße
    Andreas

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