Webcam Alternative zur Philips SPC900NC

Hallo Lars,

ich warte derzeit auf die Kamera und werde berichten, wenn Ergebnisse vorliegen.

Gruss Heinz

Hallo

ich habe sie ebenfalls bestellt und warte, sie soll übermorgen rausgehen.

Es wäre ja echt toll wenn der Chip das hält was er verspricht - zu dem Preis [;)]

LG
Biene

Da bin ich ja mal gespannt! Sehe gerade im Parallforum, dass das Ding wohl echte USB 2.0 Funktionalität hat. Dann kann sie womöglich 30 Bilder pro Sekunde unkomprimiert - das waere SEHR interessant. 1.3 MPixel kann sie nur per Interpolation, aber 640X480 gibt der Chip her - genau wie die Philips. Die Treibereinstellungen erlauben offenbar alles mögliche (Schärfung und Kompression können frei eingestellt werden usw).

Mal sehen, was Ihr herauskriegt. Gerade für Einsteiger in die Planetenfotografie fehlt seit der Einstellung der ToUCam / SPC Serie ja ein sinnvoller Nachfolger.

Hartwig

Hallo Lars, Heinz und "Biene",

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Lars Vandora</i>
<br />Kennt oder hat schon jemand Erfahrung mit der I-tec iCam Tracer Webcam (http://www.comdis.cz/eu/index.…&kid=14&skid=27&id=WCAM-T)?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
nebenan gibt's schon ein paar erste Erfahrungen - ich bin schon gespannt auf Eure Erfahrungen mit den Treibern und der Framerate! Berichtet doch bald mal dazu ...

Gruß+cs,
Dietmar

Hallo

Ich habe nun den ersten Test mit der Cam gemacht, habe aber leider keinen Vergleich zur SPC900NC.

Die Cam läuft bei mir unter Vista, einstellen kann ich 5 bis 30 fps.

Hier http://www.netcologne.de/~nc-pielsa2/astro/Mondtest30fps.wmv mal ein Ausschnitt bei 30fps/640x480/RGB ohne Filter etc.

Besonders die Meinung der "Phillipologen" [:D] würde mich interessieren denn soweit ich es sehe sind die 19 Euronen nicht schlecht angelegt.

LG und CS
Sabine

Hallo Sabine,

das sieht gut aus [:)], auch wenn der Mond bei f/5 noch keine echte Herausfordung ist. Man müsste die Kamera mal bei f/20 bis f/30 an Saturn testen.
Ich warte schon seit 5 Wochen auf Lieferung und das bei einem Shop, der bei Idealo gut beurteilt wurde [:(!]. Ich glaube, ich besorge mir das Teil wo anders und storniere den ursprünglichen Auftrag. Wo hast du deine Webcam gekauft?

Gruss Heinz

Hallo,

habe gestern die Philips SPC900NC und die iCam Tracer CCD Webcam verglichen. Einfach mal verschiedene Bilder mit dem Webcams aufgenommen. Sowohl bei Tageslicht als auch bei sehr schwacher Beleuchtung war die iCam Tracer CCD weit besser als meine Philipps. Jetzt warte ich darauf, diese Webcam mal am Mond oder Saturn auszuprobieren. Glaube das die 20 Euro kein rausgeschmissenes Geld waren.

Grüße von Michael

Hallo,

ich habe mir diese Kamera auch bestellt und bei MTS Shop nach 2 Tagen im Haus gehabt.
Zur Kamera kann ich bisher folgendes berichten:
Die Einstellungen sind nur mit der beiliegenden Software möglich - diese aber unter K3CCDTools verwendbar, wenn auch mit Einschränkungen (==&gt; während mit der beiligenden Software keine Bilder ausgelassen werden, meldet K3CCDTools gleich bis zu 40% dropped Frames).
Da man keine genaue Belichtungszeit einstellen kann, läßt sich bisher (Test nur in der Landschaft und 1x am PST)keine Angabe über die Empfindlichkeit machen. Im Vergleich zu Toucam und der SPC9000 ist sie im dunklen Zimmer allerdings nicht so empfindlich, wie eben diese beiden. Dafür ist das Bildrauschen geringer, allerdings habe ich 4 senkrechte unangenehme rote und blaue Balken im Bild eingelagert, wenn ich vor sehr dunklem Hintergrund oder bei völligem Abdecken der Öffnung die Bildhelligkeits- und Gammaregler ganz hoch drehe.
Das wird sicher ein Problem bei Planetenaufnahmen, wo nach meiner jetzigen Einschätzung die Kamera zu lichtschwach sein wird.
Der USB 2.0 ist ein echter und daher erfolgt die Datenübertragung unkomprimiert, was natürlich ein Vorteil ist.
Am Mond - was auf dem Film von Biene ja schon gut zu sehen ist - wird die Kamera sicher sehr gut sein. Bei dem Preis ein echter Hammer.
Ich habe sie gestern ganz kurz am PST probiert und da ist mir aufgefallen, daß keine Protuberanzen erkennbar waren - danach mit der DMK und der Alccd5 waren diese aber sehr hell und deutlich zu sehen. Weis nicht, warum das nicht ging - vielleicht ist die Empfindlichkeit in H-alpha nicht gegeben???
Erstes Resümee daher:
Minus:
- Für unser Zwecke ungenaue Einstellungsmöglichkeiten der beiliegenden Software
- Schlechte, Einbindung in K3CCDTools - Giotto habe ich nicht probiert
- etwas geringere Empfindlichkeit als Toucam und SPC9000
- breite senkrechte Farbbalken wenn Regler ganz aufgedreht werden
Plus:
- bei guter Beleuchtung ein sehr gutes Bild mit wenig Rauschen - unkomprimiert
- bis zu 30 FPS mit beiliegender Software ohne Frameverlust durch USB 2.0
- gleiches Objektivgewinde wie die Toucam
- sehr preiswert

Weitere Tests folgen, wenn es irgendwann, in ferner Zukunft noch einmal einen klaren Abend geben sollte - ich verfluche dieses Sch..wetter bereits täglich seit Wochen.

schönen Gruß,
Christian

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Samson</i>
- breite senkrechte Farbbalken wenn Regler ganz aufgedreht werden
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Christian,

lassen sich diese Streifen mit Darkframe-Abzug entfernen?

Gruß
Christian

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mintaka</i>
Wo hast du deine Webcam gekauft?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Heinz

5 Wochen ist ja wohl unverschämt, ich hatte sogar meinen Adaptertubus für die Powershot in 10 Tagen hier und der kam aus Hongkong.
(Versandkostenfrei, gut und billig [;)] )

Aber zu deiner Frage:
Ich hatte die Cam bei MediaProfi24 bestellt - sehe grad die überarbeiten die HP, aber über Amazon geht es, so habe ich auch bestellt. Nach 5 Tagen war sie da (inclusive Wochenende und Rosenmontag)

Die beschriebenen Farbbalken hatte ich (bisher) noch nicht. Für anständige Planetenaufnahmen fehlt es im Moment noch an Zubehör.

LG
Sabine

Hallo

Ich habe jetzt hier mal ein Bild aus der 5fps Aufnahme.

Vielleicht ist da noch mehr rauszuholen, ich habe aber jetzt zum allerersten Mal mit Registax überhaupt was gemacht. Ich muss mich da erst zurechtfinden was, wo und wie alles funktioniert.
(Ein Himmelreich für eine deutsche Anleitung [:D])

Ach ja, es war das neue Registax 5.

LG und CS
Sabine und Manny

Hallo,

Gestern ergab sich gegen 20:00 MEZ eine Wolkenlochchance
für einen Webcamtest mit der icam tracer ccd.
Als Testobjekt bot sich Saturn an.
An einem Fraunhofer 102/500 plus 2x Barlow und Fringe Killer,
montiert auf einer EQ2 mit Einachsnachführung in RA wurde Saturn mit
5 fps aufgenommen( avi mit 200 Einzelbildern).Dann wurde das avi mit
giotto gestackt und mit CS2 nachgeschärft.
Dabei kam folgendes heraus:

Die cam hat sicher unangenehme Softwaredefizite, aber man sollte
vielleicht genauer austesten, was wirklich rauszuholen ist.

clear skies
S.K.y - team
B.Schmiele/K.Kleve

Hallo zusammen,

ich habe euren beitrag zur ICam tracer gelesen und da ich gerade auf der Suche nach einer astrotauglichen Webcam war, die Philips SPC 900 NC aber wohl nicht mehr gebaut wird, habe ich mir nach euren anfänglichen Beschreibungen und Bildern die Cam gleich bestellt. Ich muss sagen, ich bin nicht enttäuscht worden. Für die Planetenfotografie ist sie anscheinend gut geeignet. Ich habe zwar keinen Vergleich zu anderen Webcams, da dies auch meine erste ist, aber ich habe den Saturn aufgnommen mit einem Skywatcher 150/750 einer 5x-Apo-Barlow von TS und das Ganze natürlich im Fokus des HS. Ich habe vorerst nur mit Basteladapter (Photodose + Klebeband) und ohne IR-UV-CutFilter gearbeitet, also dürfte durchaus noch mehr Schärfe drin sein. Ich habe zur Kontrastverbesserung allerdings den TS UCF1 (ähnlich dem Skyglow von Baader) verwendet, weshalb das Bild auch deutlich ins Rötliche geht. Auch habe ich sicher noch nicht die richtige Belichtung gefunden, aber man übt ja noch [;)] Aber nun erstmal die Bilder.

So sieht die Originalgröße aus mit etwa 3750mm Brennweite
#

und hier mit Giotto auf doppelte Größe gebracht
#

Viele grüße und CS
Skylux

Hallo Alko,

willkommen im Astrotreff.
Mit welchem Programm hast du den Saturn bearbeitet?
Wieviel Bilder hatte das Video insgesamt und wieviel hast du davon gestackt?
Die heftige Rotfärbung kann nicht nur durch den Skyglow-Filter kommen. Ist die nur beim bearbeiteten Bild oder auch schon im Video vorhanden?

Gruss Heinz

Hallo Heinz,

ich habe 100er Serien gemacht (ich glaube 11) und mir das beste Ergebnis geschnappt. Ich habe 10% Sortierung bei 70/30 für Verzerrung und Schärfe eingestellt. Außerdem habe ich, wie du sicher schon vermutest heftig am Kontrast gedreht - und zwar so, dass keine Farbe als leichtes Scheibchen zu sehen ist. Auch habe ich Rot und Blau am fertig gstackten Bild (mit Giotto) solange korrigiert,bis diese Scheibchen gut zentral über einander lagen. Ich habe auch nicht als AVI, sondern als BMP-Reihe aufgenommen. Ich bin da noch im Probieren,was wohl besser ist. Die Belichtungszeit für das einzelne Bild ließ sich dabei aber nicht direkt einstellen, sondern hängt anscheinend von der Einstellung "exposure value" ab. Je höher man die einstellt (1 - 100), desto langsamer läuft die Bilderreihe durch. Bei der 100-Einstellung scheinen es dann wohl 5 Bilder/Sekunde zu sein. Meine Einstellung lag bei 90 von 100.

Ich habe auch noch keinen IR-UV-Cutfilter. Wird das Bild dadurch deutlich schärfer?

Viele grüße und CS
Alko

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: skylux</i>
<br />Ich habe auch noch keinen IR-UV-Cutfilter. Wird das Bild dadurch deutlich schärfer?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">M.E. schon. Das hängt natürlich auch von der Konstruktion der Barlow ab und vor allem, wie hoch das Objekt steht. Je flacher die Stellung, um so nötiger ist der Filter, weil dann die atmosphärische Refraktion zunimmt.

Hallo,

hätte evtl auch noch ne alternative.
Habe die Tage den hier aufgenommen. Allerdings ohne Barlow, deswegen auch ein wenig kleiner. War mein erster Versuch an Planeten mit ner Webcam. Auflösung war 640x480, geht aber noch ne nummer höher.
Habe dierkt mit Giotto baufgenommen und bearbeitet.
Was meint ihr?

http://www.bilder-hochladen.net/files/922e-5-png.html

CS Marcus

Hallo Heinz,

ich habe die TS 5x-Apo-Barlow. Eine powermate mit 4 Linsen ist es noch nicht, aber als Standard-Apodesign mit 3 Linsen sollte es doch zumindest die drei typischen Wellenlängen für Rot, Grün und Blau übereinanderlegen. Ich habe allerdings mit dieser Barlow versucht verschiedene Doppelsterne (Castor und Alcor-Mizar) zu fotografieren. Dabei tritt ein sehr deutlicher groß anmutender Blauschleier und ein etwas kleinerer aber ebenso deutlicher Rotschleier auf. Sind das die nichtkorrigierten UV- und IR-Anteile, die von den blauen bzw. roten Pixeln noch "gesehen" werden?

Eine allgemeine Frage habe auch gleich noch. Weiß jemand, ob es für die Icam Tracer schon neuere Treiber mit mehr Einstellunterstützung für verschiedene Astroprogrammegibt? Ich kann nämlich so einige Einstellungen nicht tätigen, die bei der SPC 900 NC verfügbar wären (Gain, ...).

Viele Grüße und nächtlichen CS
Alko

Hallo Marcus,

das sieht ja schon richtig gut aus. Was für ein teleskop (öffnung, Brennweite) hast du denn benutzt und welche Einstellungen hast du im Aufnahmeprogramm vorgenommen? Das Bild scheint ja ohne Barlow schon eine gute Größe und Detailhaftigkeit zu haben. Meine bilder ohne Barlow sind da deutlich kleiner (13x13 Pixel) und zeigen noch keine Details, so dass ich ohne Barlow garnicht mehr am Planeten anfange.

Viele grüße und CS
Alko

Hallo Alko,
das Bild habe ich mit meinem 8" lx90GPS aufgenommen.
Einstellungen hatt ich eigentlich nur die automatische Belichtung rausgenommen und von Hand etwas dunkler geregelt. Mehr habe ich nicht gemacht. Das aufgenommene AVI hatte ca. 120 MB.
Mi Giotto eigentlich nur mitteln lassen und etwas nachgeschärft. Mehr eigentlich nicht.
Da es mein erster Versuch war, ich jetzt nen elktr. Fokossierer ergänzt habe, hoffe ich das da noch was machbar ist.

CS Marcus

Hallo Marcus,

na dann hast du ja ohne barlow schon 2000mm Brennweite. Mit einer 2,5x-Barlow würdest du dann auf die optimale Auflösung deines Teleskops kommen - wäre dann ja f/25.

Übrigens, hast du Erfahrung mit Crayfordauszügen? Falls ja, wie ist der Unterschied zu einem soliden aber durchschnittlichen Okularauszug - hast du da Vergleiche? Ich überlege nämlich schon zwecks Anschaffung eines Crayford, da das Scharfstellen an meinem f/5 jetzt seit 5x-Barlow beim CCD-Fotografieren praktisch nur mit viel Glück klappt.

CS Alko

Hallo Alko,
leider habe ich mit den Crayford keine Erfahrung.
Ich habe den normalen Meade elektrischen Fokussierer dran.
Das Problem ist bei mir das wenn ich normal scharf stelle, das Bild mir zu sehr wackelt, bei hohen vergrösserungen.
Deshalb fokussiere ich elektrisch, geht halt viel genauer.
Und ich kann in der warmen Stube sitzen, ist halt manchmal auch angenehmer.
Meine Teleskop steht für Planetenaufnahmen halt auf dem Balkon.
Fahre nur für Deep sky aufs Feld.
Übrigens bei meiner Webcam handelt es sich um eine Microsoft xbox360 camera. max Auflösung bei 960x720.
cs Marcus

Kleiner nachtrag zur Inrarotempfindlichkeit der I-Tec iCam Tracer

Ich habe gestern abend bei wirklich guter Luft nochmal ein paar Fotoserien am Saturn mit der Webcam gemacht - noch ohne IR-Filter. Dabei zeigte sich dann in Giotto dass Histogramm für Rot etwa dreimal so lang wie der Grünbereich und sogar etwa viermal so lang wie der Blaubereich. Ich schließe daraus, dass das Rotpixel etwa dreimal soviel spekrale Bandbreite aufnimmt, wie jeweils das grüne oder das blaue Pixel. Es dürfte also deutlich ins Infrarote hinein empfindlich sein. damit ist dann also auch IR-Fotografie möglich.

Zur Zeit stört mich allerdings diese IR-Empfindlichkeit, da sie sehr schnell zu Überblendungen führt, obwohl der Grün- und Rotbereich noch deutlich mehr Helligkeit vertragen könnten - morgen ist zum Glück der IR-UV-CutFilter da.

Viele Grüße und CS
Alko

Hallo Kollegen,
die SPC900NC benötigt unter gutem Himmel (6m) bei f30 1/10 sec für Saturn und ca. 1/15sec für Jupiter. Bei gain 75...80% ist das Bild dann optimal ausbelichtet, d.h. bei Saturn hellste Stelle auf Scheibe ca. 220 von 256 Helligkeitsstufen. Der C-Ring hat dann bereits Stufe 80, das Rauschen in blau so 30 bis 40. Beste Empfindlichkeit und wenigstes Rauschen im Grünkanal.

Was macht die neue dann da so, wenn man sie mit 10fps arbeiten läßt?

Könnt ihr mal ein Einzelbild von Saturn mit f30 und Histogramm dazu posten?

Grüße,
Robert