Guiding 10micron GM2000?

Um ehrlich zu sein habe ich mich das auch gefragt, wie do letztens hier ein Bild vorgestellt hast mit 300mm BW und guiding^^
Herzlichen Glückwunsch zu dieser Montierung!

Hallo Rolf,

wo ist denn bei sooo einer Montierung dann noch die Herausforderung?[:D][:D][:D][:D]

Viele Grüße & CS,
Siggi

Hallo Rolf,

Die GM2000 ist schon ein echt feines Teil.[:p]
Bei der Brennweite schafft das meine E-Kuh nicht mal mit Guiding.[B)]

Neidische Grüße
Volker

Hallo Rolf

Diese Monti ist ja wohl der Traum jedes Astrofotografen. 10 Min ohne Guiding, und doch Punktförmige Sterne!
Hab sofort gedacht "muss ich auch haben", dann sofort danach gegoogelt und den Preis gesehen. So enden Träume[:(].

Ich gratuliere dir zu diesem edlen Teil und wünsche dir noch viele Tolle Fotos und allzeit CS.

Hallo Siggi
beim fotografieren sucht man doch normalerweise nicht die Herausforderung, sondern will sich an den schönen Fotos erfreuen. Die Herausforderung finde ich beim normalen Beobachten, wenn ich ein schwieriges Objekt finde und schön beobachten kann. Aber das ist meine ganz persönliche Meinung.

Gruss und CS
Thomas

Hallo

Sorry, dann habe ich Siggi völlig falsch verstanden. Ich wollt sicher niemanden angreifen.
Auch habe ich etwas kurz gehalten. Ich wollte eigentlich sagen, das es mir beim Fotografieren letztlich nur auf das fertige Foto ankommt. Und eine solche Montierung ist der Traum für mich.

Die Herausforderung bei der Astronomie liegt für mich beim Beobachten. Wenn ich es Schafe mit meinem 8er Dobson zum Beispiel das Stefans Quintett zu beobachten oder ein Arp Objekt zu Gesicht bekommen würde, das ist für mich die grosse Herausforderung.
Aber ich muss Lernen, meine Ansicht muss nicht die Ansicht anderer sein.

Grüsse und CS
Thomas

Hallo Rolf!

Schaut natürlich super aus das Ergebnis bei der 12.000.- € Montierung!
Wer kann sich sowas leisten? In dem Fall muss ich bei meiner EQ-6 bleiben. Die lässt sich ja auch ein bissl aufmöbeln.

Gruss

Gerhard

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Gamma Ray</i>
<br />Schaut natürlich super aus das Ergebnis bei der 12.000.- € Montierung!
Wer kann sich sowas leisten?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Wer kann sich ein Auto für 24000 Euro leisten? Offensichtlich sehr viele, wenn ich mich so umschaue. [;)]

Einfach Auto für die Hälfte, dann reichts auch noch für die Montierung. [:)]

Gruß
Torsten

Hallo Torsten!

Bei mir reicht es immer nur für einen Gebrauchtwagen und das ist dann immer ein Kleinwagen.[:o)] Bin also kein Betuchter. Die Montierung gehört mit Sicherheit zur Spitzenklasse, gar keine Frage. Wenn ich das Geld hätte, würde ich die sofort kaufen, dann aber auch einen schönen Platz, die Kuppel und eine formidable CCD-Kamera dazu. Natürlich würde ich es in dem Spezialfall nicht unter einem 20-Zöller tun, ausserdem nur handgeschliffen vom Stathis!

Gruss

Gerhard

Boshafter Nachsatz:
Wäre die Montierung dafür nicht schon wieder etwas zu klein? [:o)]

(Bitte mein Posting nicht ganz ernst zu nehmen!)

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Gamma Ray</i>
<br />Wäre die Montierung dafür nicht schon wieder etwas zu klein? [:o)]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Für 20" definitiv!

Aber dafür hat sie ja eine große Schwester. Für die müsste man dann allerdings ganz aufs Auto verzichten. [:)]

Gut, dann nehme ich den 20 Zoll Spiegel vom Stathis, baue den in eine Dobson - Montierung rein und hab' die Objekte noch dazu live! Wie wärs mit der Version?
Gruss

Gerhard

Hallo Rolf!

Weiss ich ja! [:o)] Wollte nur lästern. Zum Photographieren kann die Montierung nicht gut genug sein, ist doch eh klar!
Bin nur neidisch, weil ich das Geld dazu nicht habe.

Viele Grüsse

Gerhard

Hallo Rolf,

sicherlich eine beachtliche Leistung. Ich arbeite zur Zeit mit 2000mm Brennweite und einer ALT-5 / ATK16HR. Wenn ich mir jetzt die AL6CCD, eine Optik mit knapp 1m Brennweite und dann die ALT-5 nehme welche 100% (näherungsweise) nach Norden ausrichtet ist, denke ich, wird ein gleichwertiges Ergebnis zu sehen sein, es müssen also nicht unbedingt 12000 EUR ausgegeben werden.

Wenn der mechanische Fehler innerhalb der Seeing-Grenze liegt und die Pixelgröße der Kamera nicht zu klein ist, so wird kein Guiding notwendig sein...

Wenn es um die Transportfähigkeit im Gelände geht und um die schnelle Einnordung, so denke ich, fällt meine ALT-5 abgeschlagen nach hinten. Somit sind die 12000 EUR bei der gezeigten Leistung im Vergleich zu anderen teuren Spielzeugen eigentlich gerechtfertigt.

Aber zum Glück gibt es das Autoguiding und somit auch bezahlbare Alternativen, ich meine damit jetzt keine EQ-6.

Gruß und cs,

René

Hallo René,

wenn man mal genau hinschaut, dann liegen GM2000 und ALT-5 preislich garnicht weit auseinander. Eine GM2000 (nur Achskreuz + Steuerung) kostet aktuell bei Baader 9065 Euro. Für ein vergleichbares Alt-Paket (Achskreuz + Steuerung + RS-232 Schnittstelle) möchte Baader 8190 Euro. Ich müsste da keinen Moment überlegen, welche von beiden ich nehme.

Gruß
Torsten

Hallo Torsten,

die Preisliste bei Baader ist mir natürlich absolut geläufig und hat mit der Realität nichts zu tun. Die dort gezeigte Steuerung gibt es seit 10 Jahren nicht mehr, also kann man den Preis so nicht rechnen. Alternativ wird eine FS2 von Koch verwendet, die kostet etwa 800-900 EUR plus die 6620 EUR der ALT-5 plus 200 EUR für Gewichte, also liegt der Preis noch unter 8000 EUR.

Baader liefert überhaupt keine ALT-5 aus, nur ALT-6 und ALT-7. Wenn Du weitere Insider-Informationen benötigst, kann ich diese gerne per PN liefern...

Die 10Micron ist eine sehr schöne Montierung, jedoch ziehe ich bei der Verwendung innerhalb einer festen Station die ALT-5 vor, ohne viel eingebaute Elektronik überzeugt die ALT nur mit Haltbarkeit und höchster Laufruhe...

Die Alt-Montierung gab es schon vor 30 Jahren und die meisten Montierungen laufen heute noch. Was so eine 10Micron in 30 Jahren macht, kann noch Keiner wissen? Und wenn die 10Micron hier fünf Jahre in frischer Nordseeluft gelaufen ist, hat sie vielleicht auch keine Lust mehr? Der ALT-5 ist das Wetter und auch die Belastung nahezu egal.

Zur Zeit sind 47 Kg an Teleskopgewicht plus die gleiche Menge GG montiert, läuft genauso, als wäre nur ein kleiner Refraktor montiert. Mein Umkehrspiel in beiden Achsen ist absolut null, was ich bisher noch nie gesehen habe und eigentlich auch mechanisch unmöglich ist. Aber darüber denke ich auch nicht weiter nach, zum Glück ist es so.

Trotzdem finde ich die 10Micron sehr gut, keine Frage!

Gruß und cs,

René

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: astromaster</i>
<br />die Preisliste bei Baader ist mir natürlich absolut geläufig und hat mit der Realität nichts zu tun. Die dort gezeigte Steuerung gibt es seit 10 Jahren nicht mehr, also kann man den Preis so nicht rechnen. Alternativ wird eine FS2 von Koch verwendet, die kostet etwa 800-900 EUR plus die 6620 EUR der ALT-5 plus 200 EUR für Gewichte, also liegt der Preis noch unter 8000 EUR.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Rene,

ok, du kennst dich mit der aktuellen Situation bei Alt sicher besser aus.

Aber selbst wenn der Preisunterschied dann doch etwas über 1000 Euro liegt, allein die Originalsteuerung der GM2000 ist das wert. Im Vergleich zu einer FS-2 ist das wie Computer gegen Rechenschieber. Rechnen kann man zwar mit beiden, trotzdem möchte ich mir Rechenschieber nicht mehr antun. [;)]

Wenn man eine Alt günstig gebraucht bekommt und selber optimieren kann/will, dann kann man drüber nachdenken. Aber zum Neupreis?

Gruß
Torsten

Hallo Torsten,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">allein die Originalsteuerung der GM2000 ist das wert. Im Vergleich zu einer FS-2 ist das wie Computer gegen Rechenschieber. Rechnen kann man zwar mit beiden, trotzdem möchte ich mir Rechenschieber nicht mehr antun.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Wer den ganzen zusätzlichen Kram einer GM2000-Steuerung benötigt, sieht dass vielleicht so. Die FS2 reicht vollkommen aus, auch wenn bsp. die PEC-Kurve nach dem Ausschalten verloren geht, diese Funktion nutze ich sowieso nicht, auch ein Vorteil der mechanischen Ausführung einer ALT-5.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Aber zum Neupreis?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Sicherlich sind wir da wieder beim Thema Preis und Baader, dazu möchte ich mich hier nicht weiter äußern, wer die 6620 EUR für die ALT-5 dort zahlt, ist selber schuld...(was auch immer das jetzt bedeuten mag, will ich nicht näher erklären.)

Gruß und cs,

René

PS: Die 10Micron wäre für Dich schon das Richtige, die ALT-5 für mich. Ich denke, dass spiegelt auch die Charakteristik der Bediener wieder?

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: astromaster</i>
<br />PS: Die 10Micron wäre für Dich schon das Richtige, die ALT-5 für mich. Ich denke, dass spiegelt auch die Charakteristik der Bediener wieder?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Hallo Rene,

Ja, so ist es wohl. Das "wäre" kannst du übrigens durch "ist" ersetzen, ich habe seit ca. 2 Jahren eine GM2000. [:)]

Auf die PEC-Tabelle wollte ich garnicht hinaus, obwohl ich natürlich weiß, daß man die FS-2 damit dran kriegt. [:D]

Es sind eher Dinge wie das Polaralignment über die Steuerung. Das geht in 5 Minuten und Polsucher bzw. Scheinern sind kein Thema mehr. Oder das Multi-Star-Pointingmodell, die daraus resultierende Treffsicherheit beim GOTO ist immer wieder verblüffend.

Gruß
Torsten

Hi Rolf!

Ja sind recht nette runde Sterne.

Bei f=980mm und 5Min. Bel. bei eingenordet oder besser eingescheinerter Monti dieser Preisklasse
muss es funtionieren unguidet noch punktförmige Sterne zu haben.

Bei f=600mm hatte ich mal 10 Min. auf den Schmetterlingsnebel gehalten und laufen lassen und funktionierte für
EQ6-Verhältmisse recht gut.

Schmetterlingsnebel EOS300DA 10Min./ASA800/UHCS-Filter Refraktor:(d=120mm f=600mm)
http://www.privatsternwarte.de…lingsnebel_10_05_08~0.jpg
Da kommen aber schon die Ausreisser zum Vorschein.
Auch abgesehen vom Focus und dem miserablen Seeing was wir leider hier immer haben.
Der Refaktor ist auch noch ein FH also Blau-Hofer, der mehr Matsch als Sterne produziert.
Sollte auch eh nur ein Versuch sein, der mich aber überraschte.

Wie es allerdings mit CCD-Cams aussieht weiss ich noch nicht da ich mit DSLR´s hantiere.
Astrocams sollen ja recht empfidlich auf Ausreisser reagieren.
Da kann ich leider nicht mitreden.
Zumindest noch nicht.

CS
M.f.G.
Thomas

Hallo Torsten,

ja, dass Du die GM2000 hast, weiß ich. Dazu sitzt noch ein FSQ106 drauf, oder?

Mir ist die GM2000 zu teuer, auch wenn die ihr Geld wert ist. Ich habe (natürlich für viel weniger Geld) die Alt-5 und bin mehr als zufrieden.

Wie gesagt, im Sternwartenbetrieb sind die genannten Features nicht notwendig. Meine Montierung ist eingescheinert und absolut. Ich fahre quer über den Himmel und das Objekt ist immer (auch während der Fahrt [:)])auf dem kleinen Atik-Chip, was will man mehr???

Gruß und cs,

René

Hallo Rolf,

hast mich schon ganz richtig verstanden![;)]

Ich hatte in letzter Zeit etwas Pech mit dem Wetter, immer noch Probleme der Justage vom Newton (jetzt habe ich Doppelsterne in einer Ecke [xx(]) und war beruflich ziemlich eingespannt. Gestern konnte ich mal wieder Photonen fangen, allerdings ist offensichtlich Guidemaster nach kurzer Zeit abgestürzt![:(!]

Ich habe mich übrigens montierungsmäßig auch vergrößert![;)]

Viele Grüße & CS,
Siggi