Sollen Händler aus Threads verbannt werden?

Hallo Sternli!
Soll man das + jetzt programmiertechnisch mit && oder mit ersetzen? (man fragt ja nur so!)
Gruss
Gerhard

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: nafpie</i>
<br />

....Ich habe versucht, Schaden vom Forum abzuwenden, in dem immer mehr sinnlose Themen seitenlang diskutiert werden und das Eigentliche auf der Strecke bleibt.

Ist offenbar auch nicht erwünscht, oder? [B)] Manchen geht es eben primär darum, Stimmung zu machen, seitenlange Thread anzuzetteln und Themen zu Problemen hoch zu stilisieren, die eigentlich gar keine waren, keine sind und keine werden müssen. .....
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Toll! Und das alles entscheidest DU alleine für die Community ?!
Ob "schadhaft"? Ob "sinnlos"? Ob "Problem"? ... also doch Platzhirsch mit "Hilfssheriff-Funktion"[:D]

Da können Caro und Matts getrost mal 8 Wochen in Urlaub fahren ... der "vornamenlose" Kollege nafpie spielt derweil den "Grossen Bruder" ... und passt auf, dass hier auch alle ganz lieb miteinander "spielen" und keiner 'ne Revolution anzettelt *lol*

Übrigens fände ich es nett, wenn Du die Leute, die Du ansprichst auch entsprechend "anreden" würdest ... oder braucht man das bisschen Anstand mit xxxxx Beiträgen und als selbsternannter Forum-"Hilfsheriff" nicht mehr ???

Schade, dass man hier in keinerweise sachlich und argumentativ eine Problematik ausdiskutieren kann ... ne, da kommen dann abschliessend noch ein paar Albernheiten und dann Amen.

Leute, wisst Ihr was?

Ich denke, der Winfried (er war ja nun der "Zünder" dieser und vor allem der letzten Diskussion) wird sicher am Montag was dazu sagen.
Sollte er nun ein Händler werden und eine Dependance von ICS irgendwo aufbauen, werden wir das sicher erfahren. Und dann wird er seitens der Moderation sicher auch so - wie auch andere Händler - "einsortiert".

Einfach mal abwarten.

Quentchen ... nicht gleich in den Sack hauen ... und Günther .. hier hat keiner "Hass auf a.de", es sei denn die kritische Auseinandersetzung mit dieser Webseite bzw. Entwicklungen die dort lesbar sind und als - vielleicht warnende Quelle dienen können, werden gleich als "Hass" diffamiert. Das ist natürlich Unsinn.

Also ... runterfahren und wieder den Inhalt zählen lassen.

Und ... um mal auf die Fragestellung zu kommen: Ein ganz klares Nein von meiner Seite dazu. Warum auch? Verbannen hat etwas von Sperren und das zeigt letztlich die eigene Schwäche auf und hat eher etwas Peinliches, da unsouverän (es sei denn, es würden bekannt abzulehnende Inhalte á la Kinderpornographie, Nazimist u. ä. gepostet).

Stattdessen die richtige Auseinandersetzung wählen, so diese notwendig ist.
Und wenn ich von "Händlerphobie" geprochen habe, dann betrifft dies einige Leute, die mir diesen Eindruck machen, als ob sie dieser erlegen seien (Ralf/Quentchen, Dich zähle ich nicht dazu; denn ich habe das fragliche Posting, in dem Winfried seine Händler-Ambitionen geschrieben hat, tatsächlich übersehen. Sorry, falls Du Dich "angegriffen" gefühlt haben solltest).

Im Gegenteil, ich halte es für sinnvoll, wenn Händler an den Foren teilhaben. Und hier - erkennbar als solche - dann auch Informationen über z.B. neue Gerätschaften liefern, die aber - im eigenen seriösen Interesse - nicht einen marktschreierischen Charakter haben, sondern sachlich informieren sollten.

Grüsse Hannes

Hi Leute,

die anti-astronomie.de Threads in diesem Board sind auch so ein Unding
und geeignet so manchen Sterngugger von hier zu vergraulen. Ein wirklich
gutes Astroboard hätte es nicht nötig "den armen Verstoßenen" als Forum
für ihre Frustrationen zu dienen. Das erweckt den Eindruck, als sei das
Forum die Heimat derer, die man anderswo nicht mehr haben will. Ein Eindruck
der es wenig positiv erscheinen läßt. Ein gutes Forum hat eigene Themen,
welche es positiv von anderen Foren abhebt.

CS,Karsten

Hallo Ralf,<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Quentchen</i>
Da können Caro und Matts getrost mal 8 Wochen in Urlaub fahren ... der "vornamenlose" Kollege nafpie spielt derweil den "Grossen Bruder" ... und passt auf, dass hier auch alle ganz lieb miteinander "spielen" und keiner 'ne Revolution anzettelt *lol*<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Danke, dass Du uns so tiefgehenden Einblicke in unsere Foren gewährst.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Quentchen</i>
Schade, dass man hier in keinerweise sachlich und argumentativ eine Problematik ausdiskutieren kann ... ne, da kommen dann abschliessend noch ein paar Albernheiten und dann Amen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Imageshares eingehende Anfrage in diesem Thema wurde umgehend und sachlich beantwortet.

Zum weiteren Verlauf dieses Threads kann man sicher sagen, dass ein Quentchen Gelassenheit wohltuend sein kann [:)]

Vielen Dank und allen einen schönen Abend wünscht

Matthias

Karsten,<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: KaStern</i>
die anti-astronomie.de Threads in diesem Board sind auch so ein Unding
und geeignet so manchen Sterngugger von hier zu vergraulen. Ein wirklich
gutes Astroboard hätte es nicht nötig "den armen Verstoßenen" als Forum
für ihre Frustrationen zu dienen. Das erweckt den Eindruck, als sei das
Forum die Heimat derer, die man anderswo nicht mehr haben will. Ein Eindruck
der es wenig positiv erscheinen läßt. Ein gutes Forum hat eigene Themen,
welche es positiv von anderen Foren abhebt.

CS,Karsten
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Redest Du ernsthaft vom Astrotreff? Verlangst Du Zensur? Sollen wir Beiträge erst entschärfen, bevor sie hier rein kommen?

Es ist jedem, der hier länger dabei ist, bekannt, dass wir nicht sehr glücklich sind über Lästerthreads zu anderen Foren. In sehr harten Fällen gab es dafür dauerhaften Ausschluss aus dem Forum ... das weisst Du doch auch, Karsten.

Ich verstehe überhaupt nicht, was Du mit diesen unsinnigen Anschuldigungen jetzt erreichen willst.

verwunderte Gruesse

Matthias

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: KaStern</i>
<br />Hi Leute,

die anti-astronomie.de Threads in diesem Board sind auch so ein Unding
und geeignet so manchen Sterngugger von hier zu vergraulen. Ein wirklich
gutes Astroboard hätte es nicht nötig "den armen Verstoßenen" als Forum
für ihre Frustrationen zu dienen. Das erweckt den Eindruck, als sei das
Forum die Heimat derer, die man anderswo nicht mehr haben will. Ein Eindruck
der es wenig positiv erscheinen läßt. Ein gutes Forum hat eigene Themen,
welche es positiv von anderen Foren abhebt.

CS,Karsten
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Tja Karsten,

wo setzt man die Grenze an, wo eine kritische Beschäftigung z.B. mit einem anderen Astroforum gleich ein "Anti ... Thread" wird oder eben in die Nähe von "Hass" interpretiert wird?

Bei mir lassen derlei Interpretation dieser Auseinandersetzung eher einen vielleicht zu sensiblen eigenen Charakter derer zu, die Auseinandersetzung mit "Anti" bzw. auch "Hass" gleichsetzen.

Auseinandersetzung gehört aber dazu, auch wenn sie unbequem ist. Das gilt m.E. auch für den Umgang mit anderen Astroforen und hat i.d.R. nichts mit "Frustrationen" etc. zu tun.

Und ich glaube, das ... wenn überhaupt .. bislang nur extrem wenige deswegen von hier vergrault worden sind. Ich schätze eher ... Null. Und bin mal so direkt meine Einschätzung zu sagen, das Leute, die sich von hier verabschiedet haben, dies dann wohl eher aus anderen Gründen getan haben.

Grüsse Hannes

Hallo Matts,

willst du in Abrede stellen daß es einige User hier gibt die mehrfach
anti-astronomie.de Threads getartet haben? Alein der User Hasebergen
hat sich mehrfach hier beim Astrotreff negativ über astronomie.de geäußert.

Wer die Suchefunktion bemüht wird unschwer eine ganze Anzahl von noch
nicht archivierten Threads finden. Willst du das ernsthaft abstreiten?

Ich weis nicht wie es anderen Usern geht, aber mich regt so etwas
nicht gerade an hier meine Zeit in Fachpostings zu investieren.

Dauerhafter Ausschluß? Ich habe hier nur einen mitbekommen. Der hatte
aber eine ganze Latte von "Vergehen", von unerlaubter Werbung in Themenboards,
Multiaccounts, spammen und zusätzlich noch, daß er die Plattform Astrotreff
dafür genutzt hat um gegen die Plattform Astronomie.de zu schreiben.
Gerade letzteres war hier aber nicht als Sperrgrund genannt worden.

Ertsaunte Grüße, Karsten

Hallo Karsten,<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: KaStern</i>
willst du in Abrede stellen daß es einige User hier gibt die mehrfach
anti-astronomie.de Threads getartet haben? Alein der User Hasebergen
hat sich mehrfach hier beim Astrotreff negativ über astronomie.de geäußert. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Nö. Will ich nicht.

Man sollte die paar Treffer aber mal ins Verhältnis setzen zu fast 400000 Beiträgen hier.

Nochmal: Wie sollen wir den Leuten den Mund verbieten?

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: KaStern</i>
Ich weis nicht wie es anderen Usern geht, aber mich regt so etwas
nicht gerade an hier meine Zeit in Fachpostings zu investieren. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Dann lass es.

Matthias.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: hasebergen</i>

Auseinandersetzung gehört aber dazu, auch wenn sie unbequem ist. Das gilt m.E. auch für den Umgang mit anderen Astroforen und hat i.d.R. nichts mit "Frustrationen" etc. zu tun.

Und ich glaube, das ... wenn überhaupt .. bislang nur extrem wenige deswegen von hier vergrault worden sind. Ich schätze eher ... Null. Und bin mal so direkt meine Einschätzung zu sagen, das Leute, die sich von hier verabschiedet haben, dies dann wohl eher aus anderen Gründen getan haben.

Grüsse Hannes
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Hannes,

ich teile zwar ziemlich selten deine Ansichten,[;)] aber hier gebe ich dir absolut Recht!

Grüße

Helmut

meine güte.....manchmal habe ich generell in den foren (nicht nur hier) den eindruck, dass es nicht um das thema an sich geht, sondern um persönliche antipathien und kreuzzüge einiger wenigen gegeneinander. da wird förmlich auf aussagen gelauert, um wieder öl ins feuer giessen zu können....

mann....trefft euch doch mal und haut euch zünftig auf die schnauze.....evtl. hilfts ja.....

kenne keine hobby-szene, in der das so abgeht wie in der astronomie.....

arm

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Imageshare</i>
<br />Hallo Leute,

... ...

PS:Hier stand einst ein Satz, der als Mist erkannt und dementsprechend von mir gelöscht wurde. Ich bitte vielmals um Entschuldigung für den mir da geleisteten Ausrutscher.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hi Ulrich,

dieser edit-Satz ist der Lichtblick in diesem Thread. jetzt bin ich richtig froh, dass ich auf den urprünglich hier stehenden Satz NICHT gleich meinem steigenden Blutdruck nachgegeben habe und mit einer Reaktion gewartet habe. Sehr feiner Zug von dir!

Gruß
Helmut

Hi Hannes,

es ging doch nie und nimmer (von meiner Seite aus) darum, die Händler aus den Foren/Boards zu verbannen ... irgendwie dringt das nicht richtig durch [:)]

Mir ging es darum, dass sich Händler (und im weitesten Sinne auch deren "verbandelten Sypathisanten" [;)] ) aus den Einsteigerberatungsthreads heraushalten sollten - zumindest insofern, dass diese dort keine Empfehlungen zu eigenen Produkten aussprechen etc. ... wie das doch auch i.d.R. geschieht.

Ich bin da genau wie Du der Meinung, dass die Händler in diversen anderen Threads gute Beiträge leisten können und sich auch durchaus fruchtbare Diskussionen mit diesen ergeben können ... also eher das Gegenteil von dem, was mir hier so mehr oder weniger indirekt von Imageshare "untergejubelt" wurde [;)]

Aber Du hast vielleicht Recht ... da Winfrieds "Treiben" und Absichten mehr oder weniger (für mich) Anlass waren, auf eventuell sich abzeichnende Auswüchse bei der Einsteigerberatung "hinzuweisen", um dem eventuell mit "eindeutiger Regelung" zuvorzukommen ... sollten wir vielleicht mal abwarten, wie Winfried selber das sieht und beabsichtigt sich zu verhalten. Wie Du seine (zukünftige) ICS-"Wallfahrtsfiliale" [;)] übersehen hast, hatte ich überlesen, dass er bis Montag hier inaktiv sein wird (hatte mich schon gewundert, dass da nix kam und befürchtet er ist irgendwie "beleidigt" )

Ich möchte auch klarstellen, dass ich mit meinen Bedenken in keiner Weise die Qualitäten von ICS und deren Crew in Abrede stellen möchte. Dafür fehlen mir eh die entsprechenden Erfahrungen mit diesem Händler.

Na, dann noch ein schönes Wochenende allerseits, auch den "namenlosen" Kollegen hier ...

[:)]

Es sind nur sehr wenige, die sehr viele in Verruf bringen, IceyJones.
Im Verhältnis zum Inhalt ist es wenig ... aber wer am lautesten schreit ...

jo matss....leider sind diese wenigen echt unermüdlich und stechen halt aus der masse heraus.....
aber solche minderheiten gibts ja auch in anderen hobbys, nur fallen mir diese z.b. in den modellbauforen, 3d-foren, etc. in denen ich unterwegs bin nicht auf, bzw. sind nicht so persönlich engagiert gegen andere.....

aber egal....iss halt so....möchte mit euch mods nicht tauschen

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: KaStern</i>
<br />

willst du in Abrede stellen daß es einige User hier gibt die mehrfach
anti-astronomie.de Threads getartet haben? Alein der User Hasebergen
hat sich mehrfach hier beim Astrotreff negativ über astronomie.de geäußert.

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hi Karsten,

nun, das ist doch wirklich etwas durchsichtig, was Du nun startest. "Anti-Astronomie.de-Threads" .. sorry, aber das ist doch lächerlich [xx(].
Einzelne meiner Kritikpunkte totalisierend auf die ganze Webseite "astronomie.de" auszuweiten ... das ist schlicht falsches Vorgehen .. vielleicht auf Basis fehlerhafter eigener Analyse des Geschriebenen.

Wenn eine Auseinandersetzung zu einem Thema kommt, in der auch negative Kritik enthalten ist, bleibt es zwangweise nicht aus, das man diese auch äussert. Siehe doch nur Deine Dauer-Negativ-Kritiken zum 150er FH....

Kurz: das ist das 1 x 1 der Auseinandersetzung. Wenn Du das dann aber so verstehen möchtest, wie Deinen Worten entnehmbar und über solche Äusserungen wie Deinen Obigen ein bestimmtes Bild hier oder anderswo erzeugen möchtest, naja ... zKg (zur Kenntnis genommen). Das sei dann Deiner Dir eigenen Fähigkeit vorbehalten, dies so zu tun.

Aber, um Dein offensichtlich verzerrt-irreales Bild des "Users Hasebergen" im Zusammenhang mit "astronomie.de" wieder ins rechte Licht zu rücken: Ich habe nichts gegen "astronomie.de". Ich habe sicher an einigen Dingen dort Kritik geübt, die mir kritikwürdig erschienen. Und wenn ich auf einen jüngst bedauerlicherweise geschlossenen Thread "Niedergang ..." hingewiesen habe, dann nicht aus Schadenfreude, sondern um mal ins Licht zu rücken, wohin was führen kann.

Und noch mehr: Ich würde es - auch wenn ich derzeit dort nicht aktiv bin - schade finden, wenn "astronomie.de" niedergehen würde.

Nur wenn Du meine Kritiken diesbezüglich tatsächlich so interpretierst, was wäre die Alternative: "Mundverbot", weil man dann ja bei Karsten unter einen ebensolchen Verdacht käme? Lobhudelei, weil man sich dann garantiert nicht dem Nimbus aussetzen würde, bei anderen "Usern" in den Fokus zu kommen, einen "Anti .... Thread" zu starten?

Da mag es Leute geben, die sich für diese Handlungsalternative entscheiden. Ich nicht. Ich weiss, dass ich mich da bei Mitgliedern wie ja nun auch Dir ggf. ins Fadenkreuz eines solchen Verdachtes bewege. Aber, das halte ich gut aus.

Meinungsfreiheit hat manchmal seine Interpretationen und ggf. damit Probleme.

Grüsse von ... übrigens nicht gesperrten "astronomie.de"-"User Hasebergen" [;)]

Hallo Leute,

vergraulte Leute verlassen ein Forum überwiegend ruhig und leise.
Man bemerkt das meist erst nach einiger Zeit daran, daß der User/die Userin
keine Postings mehr schreibt. Erst wenn man dann mal nachfragt
werden die Gründe genannt.

CS,Karsten

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: IceyJones</i>
<br />jo matss....leider sind diese wenigen echt unermüdlich und stechen halt aus der masse heraus.....
aber solche minderheiten gibts ja auch in anderen hobbys, nur fallen mir diese z.b. in den modellbauforen, 3d-foren, etc. in denen ich unterwegs bin nicht auf, bzw. sind nicht so persönlich engagiert gegen andere.....

aber egal....iss halt so....möchte mit euch mods nicht tauschen
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hoy Sascha,

hast ja eigentlich recht. Aber wenn von anderer Seite derartige Dinge geschrieben werden, wie hier lesbar ... hmmmh was machen? Da hier sachlich falsche Dinge gebracht wurden und man diese nicht stehen lassen möchte, die Entgegnung (wie nun an Karsten geschehen).

Wenn Karsten nun - vielleicht mal in Erkenntnis, das er da wirklich übers Ziel hinausgeschossen hat - schweigt ... gut. Wenn er nun wieder etwas entgegnet ... hmmh ich denke mal, das wird dann wohl kaum in Zustimmung kommen (hiesse ja einen Fehler einzugestehen), mal sehen.

Grüsse Hannes

Ich geh dann mal ... (still und leise)

Ich komme mit.

Ach Leute,

Solange Händler sich als solche zu erkennen geben, ist das doch kein Problem. Aktuelle Untersuchungen zeigen, daß der Konsument deutlich schlauer ist, als ihn manche Leute gern hinstellen wollen. Und - mal ganz ehrlich gesprochen - ich würde einem Einsteiger wünschen, seine Beratung von beispielsweise jemandem wie Wolfi (oder vielen anderen, ich habe halt nur etwas mehr Erfahrung mit Wolfi ) zu bekommen als von mir, der nur über sehr begrenzte Erfahrung verfügt. Sobald der Interessent mitkriegt, daß es sich um einen Händler handelt, wird er ganz automatisch seine Schlüsse daraus ziehen.
Ich habe als großes Teleskop einen 8"-GSO. Alles andere habe ich mal im Laden gesehen oder einmal durchgeschaut.
Bei den meisten Händlern hier ist das ganz anders.

Natürlich will ein Händler im Regelfall verkaufen. Er lebt davon. Aber das macht ihn nicht zu einem hinterhältigen Schlitzohr, das einem irgendwelchen Ramsch zu überteierten Preisen aufdrückt, um dann sofort zu verschwinden. Diese Leute sind eher als reine Ebay-Anbieter zu finden. Also macht mir bitte diese Händler nicht schlecht - alle, mit denen ich bisher zu tun hatte, haben mich freundlich und fair beraten. Klar, innerhalb SEINES Sortiments, aber es ist ja auch denkbar, daß ein Händler da auch einen gewissen Qualitätsstandard hat.

Ansonsten? Souverän moderiertes Forum. An dieser Stelle mal: Danke dafür!

Gruß,
Jens

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: matss</i>
<br />Ich geh dann mal ... (still und leise)
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

ich auch.

guat´s nächtli allerseits

ihr nehmt euch beide nicht viel

*duck und wech*

" Ich geh dann mal ... (still und leise) "

Ich auch. In den Garten, denn hier ist es (fast) klar.
Das Teleskop steht schon draußen.