die wohl längste und einzige M zu NGC Verbindung

  • Hi,
    was ist denn su Eure Erfahrung mit der Sichtbarkeit der M51-Brücke?
    Ich kann die Verbindung von M51 zu NGC... im 4“ Refraktor ausmachen, im 10“ Dobson aber – der ungleich viel mehr and Details und auch die Wirbelstruktur andeutet – nicht so.
    Erzählt mal.
    Gruß,
    Guido

  • Also ... im 6" Richfield ist die Spiralstruktur schon recht ordentlich zu sehen, der Begleiter auch. Die Brücke zwischen beiden Galaxien hab ich nicht bewusst wahrgenommen ... wieso fragst Du dass ausgerechnet, wenns hier im hohen Norden kaum noch dunkel wird, ständig Wolken sind und man das nich mal eben überprüfen kann ??? <img src="http://www.astrotreff.de/images/icon_Smile_dissapprove.gif" border=0>


    meint, wolkengeplagt




    --
    Matthias, Besitzer von DICKMOPS


    <img src="http://www.sternkieker.de/rkn/images/CassLogo01.jpg" border=0>

  • Hi Guido


    ich habe dumpf in Erinnerung das wir das auf dem ITV versucht hatten und mein neuer 10 Zoll Dobs ließ das auch nicht erkennen. Im 15er von Ullrich meine ich da schon mal andeutungsweise sowas wahrgenommen zu haben.


    Aber indeed im Moment kann einem hier im Norden echt das H2O in die Tränenkanäle diffundieren. Ich glaub bis zum Herbst steige ich wieder um auf segeln. Letzte Woche als Dobsy Dobs raus wollte habe ich mir das am Ende auch geschenkt, weil ich bis 22:30 nicht wirklich was von einem dunklen Himmel sehen konnte.


    Ralph


    der sich jetzt einen 10 Zöller ------ , -------, gekauft hat!

  • Hallo in die Runde,


    die Materiebrück bei M51 ist mit größeren Optiken echt so eine Sache. In unserer alten Sternwarte vor den Toren Hamburgs war diese für mich immer ein gutes Objekt, um die Güte des Himmels zu beurteilen. Mal konnte man sie in unserem 36cm Newton gut sehen und mal war da nur Matsch.
    Ein größeres Instrument ist wesentlich seeinganfälliger als ein kleines, da man nicht nur mehr Licht, sondern auch mehr Luftunruhe aufsammelt. Dazu ist der norddeutsche Durchschnittshimmel auch viel zu unruhig.


    Mit besten Grüßen


    Andre



    http://www.andrewulff.de

  • moin,


    meiner meinung nach ist das erkennen einer verbindung zwischen den beiden gx lediglich eine optische täuschung. selbst in langzeitbelichteten aufnahmen ist die brücke aüßerst schwach und man kann wohl eher von einer staubbrücke als von einer lichtbrücke sprechen.
    der eindruck einer lichtbrücke entsteht, da von beiden gx je ein spiralarm in richtung des anderen spiralarmes deutet, mit diesem aber nur über eine ganz dünne und sehr lichtschwache materieansammlung verbunden ist. diese ist auf jeden fall zu schwach um visuell gesehen werden zu können. erst unser sehzentrum im gehirn macht daraus eine "sichtbare" verbindung, allerdings eine optische täuschung.
    daher ist diese erscheinung auch nicht streng von der öffnung abhängig, wie es normalerweise der fall wäre, sonder von anderen faktoren wie seeing, fokusierung, kontrastleistung, individuelle unterschiede in der wahrnehmung,...


    soweit meine meinung dazu,
    grüße, tom

  • Moin, moin,


    ich glaube, Tom's Statement ist gar nicht so weit wegzuwerfen. Auf jeden Fall sollten wir uns auch vor Augen führen, daß in 11 Tagen Tag- und Nachtgleiche ist. Wer will da einen evtl. Herbst- oder Winterhimmel vergleichen.


    Gruß, Kalle.

  • Tach Kalle,


    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> Auf jeden Fall sollten wir uns auch vor Augen führen, daß in 11 Tagen Tag- und Nachtgleiche ist.<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>


    Hmm, und das in der kürzesten Nacht des Jahres ... faszinierend <img src="http://www.astrotreff.de/images/icon_Smile_big.gif" border=0><img src="http://www.astrotreff.de/images/icon_Smile_big.gif" border=0><img src="http://www.astrotreff.de/images/icon_Smile_big.gif" border=0>


    meint




    --
    Matthias, Besitzer von DICKMOPS


    <img src="http://www.sternkieker.de/rkn/images/CassLogo01.jpg" border=0>

  • Moin Matze,


    da hab' ich ja einen schönen Brüller hingelegt. Ich hab' auch schon 'ne Kneifzange genommen, und das Brett vorm Kopf weggerissen. Wie ich denn Sommeranfang mit Tag- u. Nachtgleiche in Zusammenhang gebracht habe? Vollkommen bescheuert! Aber wie heißt es so schön: "auch ein kleiner Beamter macht 'mal Fehler <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>".


    Ärgert sich, Kalle.

  • Moin Kalle ...


    ... Du wolltest doch lediglich testen, ob wir aufmerksam mitlesen ...


    denkt sich


    --
    Matthias, Besitzer von DICKMOPS


    <img src="http://www.sternkieker.de/rkn/images/CassLogo01.jpg" border=0>

  • Moin zusammen,


    also wenn ich ehrlich bin muss ich Tom schon recht geben, die Lichtbrücke ist auf meiner letzten Aufnahme (http://www.videoastronomie.de/Images/M51-EX.jpg) die ca 18.5 mag Grenzgröße erreicht geradeso sichtbar, mit meinem 15er ist es eigentlich ein Unding selbst unter bestem Alpenhimmel die Brücke wirklich durchgängig zu sehen, dazu bräuchte man wohl schon einen Meter-Spiegel. Wenn man richtig guggt fehlt doch noch ein kleines Stück. Das gezackte Staubband in NGC5195 hab ich aber nebst etlichen Details in M51 schon gut wahrnehmen nönnen.


    Kalle: dein kleiner Ausrutscher diente wohl eher der allgemeinen Erheiterung <img src="http://www.astrotreff.de/images/icon_Smile.gif" border=0> , ich selbst habs auch nicht bemerkt.


    Grüße


    --
    Roland
    http://www.videoastronomie.de/


    <img src="http://www.videoastronomie.de/Divers/15er.gif" border=0>

  • Moin Roland, Guido, Kalle und Tom -
    Wenn ich mir das Bild von Roland anschaue und mit dem (leider nur im Gedächtnis vorhandenen) visuellen Eindruck im 15" Ursus, dann stelle ich fest:
    1. sind die Kontraste zwischen den Sternen und den Spiralarmen ganz anders
    2. hat das Auge viel eher die Fähigkeit, 'logarithmisch' zu sehen, d.h. schwache Strukturen kann das Auge u.U. besser erkennen.
    Im nachhinein allerdings würde ich nicht beschwören, diese Lichtbrücke gesehen zu haben, auch wenn die Spiralarme <b>mindestens</b> so deutlich waren wie auf dem Bild von Roland.
    Hier übrigens noch ein Bild von mir mit 10" f/6 aufgenommen:


    <img src="http://mitglied.lycos.de/ullrichheller/Astro/M51.jpg" border=0>


    10x1min mit Cookbook Binning 378x242, Dunkelbild- und Flatfieldkorrektur, hochgesampled und log. Helligkeitsskalierung


    Warten wir auf klaren Himmel..




    - - - -
    Ullrich
    Wenn Einstein albert, krümmt sich der Raum vor Lachen

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