Foucault Survival Tipps-Licht am Ende des Tunnels

Hi
Das klingt jetzt schon eher nach normalen Problemen. Was mir an Deiner Beschreibung nicht gefällt ist das Wort <Lichtspalt> Könnte sein, daß Du wieder auf gedanklichen Abwegen unterwegs bist. Zur Absicherung ein paar Fragen: Man kann den Halbmond scharf auf der Klinge abbilden; es geht aber auch diffus. Wir brauchen ihn unbedingt scharf. Hast Du das? Zweitens: Wenn Du ihn scharf drauf hast, wandert er dann quer über die Klinge je nachdem wie Du die Querkurbel betätigst? Erst mal nur soviel. Auf die Antworten bin ich gespannt - Karl

Hi
Noch ein Nachtrag: Wenn Du die Schärfe des Halbmonds nicht beurteilen kannst - das kann auf dem Metall der Klinge tatsächlich schwierig sein - halt doch einfach ein weißes Stück Papier dorthin, wo das Licht des Halbmonds auf die Klinge fällt. Auf dem Stück Papier ist die Schärfe des Halbmonds gut beurteilbar. Bis gleich - Karl

Also Wolfgang,
so schwer kann es nicht sein, den KR des Spiegels zu ermitteln:

Auf 3cm geht es per Taschenlampentest (umso besser, wenn sogar anpoliert).
Dieses Maß kann am F-Tester nicht falsch sein.

In der Zielentfernung ist das Abbild genauso groß wie das Original (Zur Bildschärfe: halte ein spitzes Papierschnipsel in die LED und Du müsstest ein schwarzes Dreieck im Abbild wiedererkennen. Wie im Schattentheater.) Das setzt natürlich eine Grobjustage voraus und fehlendes Umgebungslicht, also PC-Monitor nebenan ausschalten. Immerhin leuchtet die LED...

Je mehr Du die Klinge seitlich kurbeln musst, um das Bild aufzuhellen oder abzudunkeln, desto weiter bist Du von der Kugelmitte entfernt. Im Zentrum reicht schon ein "Blick" auf die Stellschraube, um das Bild flackern zu lassen.

Gruß

PS: Ich benutze auch schon mal ein selbstgewickeltes Papierröhrchen (inkl. maßgeschneidetern Papierstandfuß) vor die LED gestellt, damit diese nicht beim Suchen des Abbildes blendet.

Hallo Kalle66

Schon 120 Minuten nichts mehr von Wolfgang gehört. Entweder er hat sich was angetan oder im Gespräch mit Alois ist der Groschen gefallen. Seitdem mißt er, poliert er, und mißt und korrigiert wie der Leibhaftige. Um 15:00 Uhr präsentiert er uns dann ein FigXP-Bild, auf dem sich das Spiegel-Profil mit einem Strehl von 0,999 von links nach rechts schnurgerade unterhalb der 5-nm-Linie durchzieht. Du wirst sehen: wer Foucault-Photos aus dem Nichts zaubert, schafft auch das - Karl

Hallo Freunde !
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Schon 120 Minuten nichts mehr von Wolfgang gehört.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Vielen Dank das ihr euch auch weiter bemühts und am Ball bleibt.
Wolfgang hat Nachtschicht gehabt und wir können erst jetzt weiter machen.
Das Fokalbild finden und positionieren hat er schon geübt.
Jetzt geht’s um die Übung was von links oder rechts kommt und da
haben wir festgestellt das der Tisch zu wenig stabil ist und sich durch
Körperbewegung zu viel verändert und wenn diese sich mehr verändert
als die Verstellung mit der Schraube dann ist die Bewegung verkehrt.
Auch ein Grund warum kommen von links oder rechts nicht klar war.
Er macht jetzt den Tisch stabiler.
Als nächste Übung ist wieder das finden des Zentrums wo die Mitte flach erscheint
und die Bewegung wegwerts durch die Zonen bis auch der Spiegelrand erfasst ist
und das Bild sich im Kopf nicht umkehrt. Also Sonne immer von rechts scheinend.
Dann sollts gehen.
So jetzt werde ich ihm noch ein wenig am Telefon beistehen.
Dann wird er sich auch wieder melden.

Viele Grüße
Alois

Hallo!
Hab erst jetzt gesehen das er auch geschrieben hat.
Gruß
Alois

Hi

So eine Entscheidung ist nur aus einer begreiflichen Resignation heraus zu verstehen. Und die solltest Du so schnell wie möglich überwinden. Was Du da vor hast, ähnelt einer Rückversetzung aus Klasse 8 in Klasse 3. Spiegel verkaufen und so Sachen - das ist Blödsinn. Deine Nirwana-Bilder zeigen doch, daß Du Bilder schießen kannst - sogar mit festen Schnittweiten-Differenzen. Nur waren es eben die falschen Bedingungen. Und nur die solltest Du jetzt - wenn auch notdürftig - korrigieren, damit Du wenigstens einmal - und wenn auch nur kurz - den Spiegel richtig zu sehen kriegst

Mit Wackeltischen kann man locker fertig werden. Auch meine Bilder zittern, wenn sich eine Straßenbahn nähert - noch bevor ich sie höre. Und wenn Dein Tisch und der gesamte Aufbau zu wenig Stabilität haben - darauf kann man sich einstellen: hinsetzen, Halbmond auf die Klinge, endgültige Körperhaltung einnehmen, Arme fest auf den Tisch und dann den Tester aus dem Handgelenk bedienen (nur DAS bewegt sich; alles andere bleibt ruhig) Bei mir sind im Testraum schon 10 Leute gleichzeitg herumgehüpft. Da hatte ich Deine Bedingungen. Wenn man die stillstehen läßt, kriegt man auch ruhige Bilder. Daß man bei den ersten Versuchen an der Klinge gut beraten ist, in eine mumienhafte Gesamt-Körper-Starre zu verfallen, kann jeder von uns bestätigen. Da bist Du nicht der einzige. Zur Not stell ein paar Wassereimer auf den Tisch. Auch das stabilisiert.

Mit Coudermasken fängst Du bitte gar nicht erst an. Da wartet nur die nächste Depression auf Dich. Über Pinsticks kann man reden. Aber auch darüber ist die Zeit inzwischen hinweggegangen. Heute macht man - wie Du vor 2 Tagen - Bilder in festen Abständen, und den Rest erledigt der PC.

Hallo Wolfgang!

Darf ich Dich was fragen? Warum legst Du nicht die Kamera beiseite und versuchst, visuell ein Schattenbild zu bekommen?
Ich finde, wenn Du weisst, wie das mit dem Auge ausschaut, gestaltet sich das Experimentieren mit der Kamera einfacher.

Gruss

Gerhard

(Und: GEDULD! Salzburg ist auch nicht an einem Tag erbaut worden! [:)] Ich löte inzwischen an meiner Jahrhundertbaustelle weiter.))

hi!
wenn ich noch was anmerken darf - der slitless tester vom maverik83 hat sich auch gleich einmal als bedingt brauchbar erwiesen. mit derselben LED, einer filmdose mit einem locherl (alufolie), und etwas lego kann man sich acuh einen foucalttester bauen, und der tut dann gleich einmal auf anhieb - nur so als anregung ...
lg
wolfi

Hi

Ja, das ist 8e oder 8f. Die Licht-Schatten-Grenze verläuft bei 75%. Das ist deutlich weiter draußen als auf den Serien von vor 3 Tagen. Dennoch irritiert ein Detail: die Licht-Schatten-Grenze in der rechten Bildhälfte sollte in der linken Hälfte ihre Entsprechung haben. Dort aber fehlt sie. Dort ist alles dunkel. Das Bild erinnert mich an deine Anfangszeit (s. 26.9., 18:20). Bevor wir jetzt wieder mehrere mögliche Gründe für das aktuelle F-Bild anführen, sollten wir sicher sein, daß der große Rahmen stimmt. Dafür wird Alois in Eurem Telefonat schon gesorgt haben. Aber ob Du auch alles richtig umgesetzt hast - darauf kommt es an.

Also, zuerst der KR: Taschenlampe auf den Tisch, auf Dauerlicht stellen, weißen Bogen Papier (oder Buch) vertikal daneben. Dann stellst Du dich ca 3m entfernt davor und lenkst den Lichtstrahl mit dem Spiegel vor Dir auf das Papier. Ein paar Schritte vor und zurück machen. Sobald die Taschenlampe sich auf dem Papier scharf abbildet, mißt Du die Entfernung zwischen Papier und Deinem Standpunkt

Zweitens: Spiegel wieder in die Halterung hängen und den Tester in eine Entfernung fahren, die dem eben ermittelten Abstand entspricht. Und dann das tun, was Kalle66 schon vorgeschlagen hat: irgendwas langsam vor der LED hin und herschwenken und sicherstellen, daß sich der Schatten dieses Etwas im Halbmond auf der Klinge scharf (!) abbildet. Und wenn Deine Klinge immer noch nacktes Metall ist, bekleb sie spätestens jetzt mit weißem Papier. Dann hast Du's leichter.

Drittens: Eher unnötig aber inzwischen doch interessant: Ein Bild Deines Testers aus der Spiegel-Perspektive. Bitte scharf und bildfüllend.

Wahrscheinlich werden diese Vorschläge deinen Protest provozieren. Mach's trotzdem. Dieser Rahmen MUSS Stimmen. Sonst hast Du keine Chance.

Ich hätte gut Lust, eine Helikopter zu chartern, ins Salzburger Land zu fliegen und deinen Tester unter die Lupe zu nehmen. Anschließend würde ich Dich natürlich vom Seil schneiden - man läßt schließlich keinen ATM'ler hängen.

Die Meßgenauigkeit Deiner Anlage ist so ok. Frühestens beim übernächsten Spiegel geht's um Tausendstel... Karl

Hi

Nee, mit den Münchenern hab ich nichts zu tun. Bis aus dem Raum Dortmund.

Einen Schreck hab ich gekriegt, als ich las, daß die Kamera dort steht, wo jetzt die Batterie steht. Du denkst schon noch daran, daß die Klinge das Objektiv der Kamera halb verdecken muß, oder? Immerhin lassen die Dübellöcher das vermuten.

Hab jetzt grad noch mal ne Stunde rumexperimentiert, um zu schauen, wie man Dich in die Foucault-Situation hineinzwingen kann, ohne daß Du ne Chance hast, Fehler zu machen. Bevor ich Dir aber damit komme, warten wir erst mal Deine morgigen Ergebnisse ab. Vielleicht lieferst Du ja Bilder zum Niederknien. Viel Glück - Karl

Hi

Du hast recht: wenn ich mich nicht so gut kennen würde - ich wäre mir selbst auch unheimlich. Und daß ich die Dübellöcher im Visier habe, hat berufliche Gründe: ich bin Frauenarzt. Daher fallen mir Vertiefungen in einer sonst ebenmäßigen Umgebung vielleicht eher auf als anderen. Der Job ist auch die Erklärung dafür, daß ich mich so oft zu Wort melden kann: immer zwischen zwei Patientinnen schaue ich mal nach, ob in Österreich die Verzweiflung weiter um sich greift. Wenn also irgendwann der Tag kommt, an dem Dir vom Bildschirm eine Parabel entgegenlacht, wirst Du den Kuriositäten, um die Du die europäische ATM-Geschichte bisher bereichert hast, eine weitere hinzufügen können. Dann wirst Du nämlich feststellen müssen: hätt ich allein nicht geschafft. Ich mußte erst zum Frauenarzt.

So, nachdem nun mal alle ordentlich gelacht haben (das mit dem Job stimmt übrigens), wieder sachlich weiter: So ganz im Vorbeigehen erzählst Du uns hier, wo Deine Kamera bisher stand? Das ist haarsträubend! Ich hab's immer geahnt daß an Deinem großen Rahmen was nicht stimmt. Schon meiner Skizze hättest Du entnehmen können, daß die Kamera hinter dieselbe Klinge gehört, die die LED abdeckt. Jetzt zuck nicht glech zusammen - keiner schimpft mit Dir. Nur ein Tipp, damit das nicht wieder passiert: Unsere Postings mußt Du Wort für Wort studieren. Leistest Du Dir an entscheidender Stelle auch nur eine klitzekleine Abweichung, landest Du auf dem Acker - und keiner weiß warum. Viel Glück für heute - Karl

Guten Morgen Wolfgang

Das ähnelt jetzt schon verteufelt einem Foucaultbild. Wahrscheinlich hat die Kamera Fokussier-Probleme, wenn sie sich auf das Zentrum des Spiegels konzentriert. Da würde ich ein Stück Isolierband oder so hinkleben, damit sie was findet, woran sie sich orientieren kann. Jetzt mußt Du nur noch die spiegelnahe Klingenposition finden, in der Du - unter schrittweise zunehmender Entferung vom Spiegel - Deine Bild-Sequenz beginnst. Denn die steht ja noch aus. Alles, was wir bisher zu sehen bekommen haben, war ja die Salzburger Variante. Uns interessiert aber der Standard.

Was Du also zu tun hast, ist: die Klinge so nah an den Spiegel zu fahren, daß sich Bild 8a auf Deiner Internet-Referenz-Seite ergibt: der Klingenschatten teilt den Spiegel in zwei gleiche Hälften - in der Mitte allerdings breitet sich die Schattenlinie über den zentralen Spiegelbezirk flächig aus. Wie es dort auf dem Bild zu sehen ist.

Ich glaube, Alois hat für Deinen Spiegel eine Gesamt-Meßsterecke von etwas über 2 mm ausgerechnet. Wenn Du auf dieser Strecke 6 Bilder machen willst, ergibt sich von Bild zu Bild ein Abstand von ca 0,3mm. Um diesen Betrag fährst Du den Tester von Aufnahme zu Aufnahme vom Spiegel weg und machst jeweils ein Bild. Fertig. Diese Sequenz stellst Du dann hier rein.

Zum Schluß noch ein Tipp zur Perfektionierung der Bilder: Sobald Du den Tester in die Position für das jeweils nächste Bild gefahren hast, solltest Du die seitliche Ausrichtung so korrigieren, daß der Rand des Klingenschattens wirklich durch die Mitte des Spiegels verläuft und nicht etwa 2 oder 3 cm rechts oder links von der Mitte. Viel Glück - Karl

Hallo Wolfgang,
dieser Thread hat ja mittlerweile einen beängstigenden Umfang angenommen[:0]! Bevor er nun 20 Seiten lang wird, ein Vorschlag:
Wie wär's denn, wenn Du nächsten Dienstag um 20:00 Uhr mal bei den Münchner Spiegelschleifern vorbeischaust, natürlich mit deinem kompletten Geraffel?
Das ist zwar ein ziemliches Stück Fahrtstrecke von Salzburg, sollte dich aber auch ein ziemliches Stück weiterbringen.
Sollte dein Focaulttester noch irgendwie optimierbar sein, könnten wir das evtl. dank Werkstatt gleich vor Ort erledigen[^].
Am besten bringst Du dein Polierzeugs auch gleich mit, dann kann Stathis dir die richtige Strichführung zum Parabolisieren auch gleich noch zeigen.

Gruß,
Martin