Seeing 2" -- was bedeutet das? (beim Guiding)

Hallo Armin,

Seeing 2" entspricht dem Winkeldurchmesser des Sternscheibchens auf deiner (Guiding-)CCD. Trägst du die Helligkeit der Pixel im Bild als Flächendarstellung auf, dann erzeugt ein Stern üblicherweise eine gaussförmige Glockenkurve. Die Breite dieses Gauss (mathematisch FWHM, full width half maximum) sind dann die 2". Schau vielleicht mal zur Verdeutlichung hier: http://www.hs.uni-hamburg.de/E…lt/olt_manual/node17.html ganz unten bei "Judging the guide quality".

Seeing 2" ist normal bis gut, hier in HH hat es auch gerne mal 3 bis 3.5", besser als 1.7 erlebte ich noch nie.

Caro

Hallo

da hat Caro wohl beugungsscheibchen und Seeing verwechselt[:D]

Seeing entsteht Luftunruhe, wobei unterscheidlich warme Luft ja einen anderen Lichtbrechungsindex hat, wenn man das ständig verrührt tanzt der Stern einfach Samba

man wird um das Sternspringen durch Seeing zu unterdrucken einfach länger belichten in der Hoffnung das die Summe des gehoppels wieder ein Kreis ist, oder mehrere Bilder addieren (Frameintegration) was weitestgehend Langzeitbelichtung verzichtbar macht.

die Auflösung des Teleskopes hängt ja vom Durchmesser ab, den würde ich nicht reduzieren weil du auf Lichtmenge angewiesen bist.
Ansonsten arbeitet die Gudesoftware neuerdings im Subpixelbereich, das heist es wird vermutlich schon 1/10 Pixel auswandern erkannt. Könnte man also wenn die Montierung den Befehlen wirklich folgt das Leitrohr 10x kürzer haben als die Aufnahmeoptik, Lichtstärke wird da also auf einmal wichtiger als Brennweite

Gruß Frank

hallo

stimmt dachte jetzt bei Glockenkurve auch an die Peakform die durch Beugung und Unscharfe entsteht, Glockenkurve ist aber immer gut, auch statistisch

Gruß Frank

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: FrankH</i>
da hat Caro wohl beugungsscheibchen und Seeing verwechselt[:D]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Nein hab ich nicht [;)]
Im Idealfalle (also beugungsbegrenzt) würde man das Beugungsscheibchen des Guidesterns sehen, und man würde das durch das Auflösungsvermögen des Teleskops gegebene FWHM bekommen.

Dem ist aber natürlich am "echten" Sternhimmel nicht so, und selbst bei Sekundenbruchteilen Belichtungszeit wird aus dem Beugunsscheibchen besagter Matschfleck. Der verliert die Beugungsstruktur, und zurück bleibt ein einfacher Gauß (oder bei deftigen Abbildungseigenheiten der Optik auch was anderes) mit eben dem durch das Seeing gegebene FWHM. Das ist aus mehr oder weniger unabhängig von der dann angewanden Belichtungszeit,die einzelnen "Speckles" wird man in den seltensten Fällen auflösen können. Wir belichten bei unserer Guidekamera durchschnittlich 1 Sekunde, manchmal auch weniger. Es bleibt immer der Gauß.

Armin, die von dir vorgeschlagene Methode wäre also schon die richtige um das Seeing zu messen, allerdings würde ich nicht zu viele Bilder aufadieren, denn das Seeing kann sehr zeitvariabel sein. Außerdem können natürlich auch noch diverse andere Effekt auftreten, die die Position des Sterns auf dem Chip verändern.

1,65"/Pixel ist nicht besonders viel, aber wie Frank sagt, so einen Fit kann man subpixelgenau machen, und wenn du über mehrere Bilder mittelst, könnte das ganze funktionieren. Probier's doch einfach mal aus.

Caro

Hallo

beim guiden sollte das Seeing eigentlich keine Rolle Spielen, wegen Subpixelguiding, hatte es aber dieses WE ganz schlim, selbst nach 12s zwichen den Bildern sprang der Stern in dec heftig, und die Achse sollte eigentlich ruhig laufen. ist eben manchmal anders als man denkt

mehr einfluß hat das Seeing auf die Sinnvolle Teleskopgröße, dem Lichsammeln sind ja durch die AP auch Grenzengesetzt. Geduldige beobachter glotzen dann eine halbe Stunde auf ein Ojekt um mal 1s maximale Details zu sehen, auch die Planetenfotgrafie setzt heute darauf aus vielen Bildern nur ein paar gute raus zu suchen

auch die Auflösung der Aufnahmekamera kann sinnlos werden, gerade bei Langzeitbelichtung

Gruß Frank

Hier noch eine gute Erklärung http://www.fotocommunity.de/pc/pc/cat/1002/display/9917479 !