Hallo,
es handelt sich um einen 150/1100mm Spiegel (f7,3). Jetzt, wo er nahezu auspoliert ist (nach 11 Stunden), ist beim Foucaulttest die Schnittweitendifferenz zu gross zwischen der Zone innen (Durchmesser 4,5cm) und derjenige aussen am Rand. Die Differenz beträgt 8mm, laut Rechnung sollten es ca. 1,9mm sein. Ich habe, um dem entgegenzuwirken, mehr MOT als TOT poliert, Spiegel und Tool hatten guten Kontakt. Welches Vorgehen ist hier sinnvoll?
Freundliche Grüsse
Heinz
Schnittweitendifferenz zu gross
- Heinz Schneider
- Geschlossen
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hallo
das war genau verkehrt rum mehr Tot hätte es sein sollen,
parabolisiere doch einfach Rückwärts also W-Striche mit Spiegel unten.
Wenn nur der äußere bereich abfällt helfen gerade Striche mit 1/4 seitlichem Überhang, auch ToT, und alle paar Minuten kalt pressen.Gruß Frank
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Hallo
na passt doch alles, stell dir vor du hast gleich beim ersten mal kucken eine Sphäre, und parabolisierst dann, dann must du denn erst rausfinden wie die Striche funktioniern und wie die veränderungen im Tester aussehen, das hast du nun schon hinter dir.
Gruß Frank
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<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> noch Pits (etwa: Stathis 9) und dazu ein paar von meinen "Signaturen" in länglicher Form.
Freundliche Grüsse
Heinz
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Hallo
mir mir hat mal ein Spiegelschleifer erzählt einige Optiker machen mit ihrem Diamantring einen feinen Kratzer am Rand und wenn der Weg ist ist der Spiegel auspoliert[:D]
einige verschwinden bestimmtehe du die Parabel auch fertig hastGruß Frank
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Hallo,
nun habe ich vorgängig warm gepresst, eine weitere Stunde TOT poliert, dazwischen wieder kalt gepresst. Auf Anraten von Peter, der bereits einen ganz tollen 15cm Spiegel geschliffen hat und nun an einem 30cm arbeitet, habe ich die Couder-Maske um eine Zone erweitert.
Mein Tester ist sehr einfach gebaut, ich verschiebe die Klinge entlang eines Metalllineals und neige sie mit einer Schnur in den Strahlengang, welche ich mit Klebestreifen an einer Leimklemme befestige. Diese Klemme kann ich dann ganz fein verstellen und so das Foucaultbild gut sehen. Die Messungen und die Rechnung stimmen nun für das Zentrum des Spiegels und die mittlere Zone (r=43,5mm) gut überein. Die äussere Zone (r=67,5mm) hat aber immer noch einen zu langen Krümmungsradius. Ich lade mal das entsprechende Foucaultbild in die Galerie, ums dann hier zu verlinken.
Freundliche Grüsse
Heinz
Foucaultbild, aufgenommen mit Digitalkamera (200mm Brennweite). -
Hallo
sieht irgendwie naach zu langen Strichen aus? und zuviel Überhang
man könnte jetzt MoT polieren und den Berg bei 50% direkt über den Rand der Pechhaut (der steht ja am Pech etws hoch) schieben ruhig mit etwas Druk auf die Stelle, zwischendurch immer die Pechhaut anpassen damit sie auch so ist wie man es sich vorstellt.
oder einen Stern einpressen und MoTGruß Frank
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Hallo,
nun habe ich den stark zurückgebliebenen Randbereich (wies eine deutlich zu lange Brennweite auf) mit der "Daumenmethode" ausgiebig bearbeitet und den Krümmungsradius dieses Bereichs an die Kurve angeglichen. Nun habe ich eine daran anschliessende Zone mit abgesunkenem Rand, welche ich nun wegbekommen muss. Sicher mit ToT, aber über die Strichführung bin ich nicht so sicher. Es müsste was Neutrales sein, das nun diesen Ring abarbeitet. Ovale vielleicht? Wer weiss einen Rat?
Freundliche Grüsse
Heinz
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Hallo
15-25% seitlichen Überhang und 1/3-1/2 Striche (1/3 des Radius) ToT sollten die Kurve der Mitte nach außen verlängern
wie groß ist eigentlich die Differenz
Gruß Frank
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Hallo Spiegelschleifer,
nun habe ich die Anleitung befolgt, wie die Zone wegpoliert werden kann und wie die Kurve der Mitte angelichen werden kann. Die Messung der Schnittweiten sieht jetzt viel besser aus![:)]
Freundliche Grüsse
Heinz
Nun insgesamt eine weitere Stunde poliert, exzentrisch, ca. 1/3-1/2 Überhang, gerade Striche. -
Hallo Heinz
die Mitte ist länger geworden und der sphärische bereich größer? dann läufts in die richtige Richtung, ist aber ein Haufen Glas was da noch dran glauben muß
nun habe ich auch noch einen 6"er zwischen dem 16"er eingeschoben, gerade bei Karbo 600, dann kann ich das ja gleich auch noch mal selber üben [;)]
bis zu welchem Korn hattest du eigentlich geschliffen? weil soweit ich das beurteilen kann ist bei Karbo 1200 die Fläche schon lambda/10 (bei Planspiegel bilden sich da schon Streifen im Kontakttestaufbau), man versaut es beim polieren, um so länger es bis zum auspolieren braucht um so schlimmer?Gruß Frank
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<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
ich ging bis 9My durch, das 5My war dann nur kurz (ca. 15Minuten) im Einsatz.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Hallo
ich schleife immer alle Körnungen, 80,120, 240, 320, 400, 500,600,800,1000,1200 mehr habe ich zur Zeit nicht, ist zwar nicht nötig alle Körnubgen zu schleifen aber der Witz ist das nach 8Chargen mit je 5min zur nächsten Körnung gegangen werden kann.Wenn du da mal drüber nachdenkst hattest du ab dem 600er bestimmt die selbe Stufung und die Zeit die du nicht ins 1200er gesteckt hast sicher wo anders verballert? mit der Lupe nach Pits suchen tu ich beim Schleifen nichtmehr, reicht wenn ich nach Kratzer sehe.
wenn man das 1200er ordentlich durchschleift ist der Spiegel nach 5-10h schon fast auspoliert, das nützt aber nur fürs nächste mal falls du dann noch Lust hast
Gruß Frank
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Hallo,
nun habe ich insgesamt wieder eine Stunde mit denselben Strichen poliert, vorher warm gepresst und zwischendurch kalt. Das Niveau erscheint ausgeglichener, der Randbereicht aber gefällt mir noch nicht. Die Politur ist mir ein geheimnisvoller Vorgang...
Freundliche Grüsse
Heinz -
Hallo
in deinem vorletztem Bild der helle Rand? ist geblieben? ich wollte es nicht gleich sagen aber das schreit nochmal nach dem Daumen
ich musste jetzt bei meinem 6er das dritte mal zu Karbo600 zurück, das 1000er ist kontaminiert[xx(], habe mir jetzt neues geholt, kann ja nicht sein das man sich 9h im Kreis dreht
Gruß Frank
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Hallo,
was mich an deinen Foucaultbildern ziemlich wundert, sind diese heftigen kleinflächigen Strukturen. Sind das Artefakte der Aufnahmetechnik, oder siehst du diese auch visuell?
Ciao,
Roland -
Hallo Roland,
habe mich auch schon über diese "unruhige" Oberfläche gewundert. Visuell habe ich nicht den Eindruck, wahrscheinlich ist die Aufnahmetechnik dafür verantwortlich. Ich belichte jeweils ca. 6 Sekunden mit einem 200mm Objektiv (Minolta) und der D5. Schon eigenartig, diese Kreise!
Nun habe ich den Rand erneut mit der Daumenmethode bearbeitet, das Bild füge ich hier ein:
Freundliche Grüsse
Heinz -
hallo
diese exentrische Schießscheibe mit ihren Beulen ist ganz sicher nicht vom Soiegel
hast du die LED vorn plangeschliffen? weil könnte auch von der LED Linse sein
wenns das nicht ist dann wohl doch die Kameradiesmal solltest du den Rand aber schaffen, so schlimm siehts nicht mehr aus
Gruß Frank
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Hallo Jungs,
bin ebenfalls am parabolisieren meines 16" und habe auch so meine Probleme mit zu großen Schnittweiten, jedoch kann ich Frank nicht ganz folgen:
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">das war genau verkehrt rum mehr Tot hätte es sein sollen,
parabolisiere doch einfach Rückwärts also W-Striche mit Spiegel unten.
Wenn nur der äußere bereich abfällt helfen gerade Striche mit 1/4 seitlichem Überhang, auch ToT, und alle paar Minuten kalt pressen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Die große Schnittweitendifferenz wird doch von einem zu großen Krümmungsradius der äußeren Randzone verursacht. Porliere man in einem solchen Fall TOT, so würde der Radius nur noch größer, ebenso die jeweilige Schnittweite. Mit TOT hat man wieder die Tendenz zur Sphäre und flacht somit den Rand weiter ab.
Das MOT, wie "M" für Mitte, die Mitte vertieft ist ebenfalls klar. Doch ob das Zentrum, oder ein größerer Bereich um dieses bearbeitet wird, ist für mich eine Frage des seitlichen Überhangs. Mit höchtens ein 1/4 Überhang und langen 1/3 W-Strichen sollte es besser klappen. Außerdem gefährdet man beim Polieren mit gleichgoßem Tool und TOT die Spiegelkante (abesunkene Kante).
Wenn der Radius kürzer werden soll, ist eigentlich MOT die richtige Schleifweise, es sei denn man arbeitet mit einem kleineren Tool on top.Ich würde die äußere Randzone versuchen mit MOT zu bearbeiten, sie braucht einen kürzeren Krümmungsradius. Ist dies geschehen, so muss eventuell die Mitte vorsichtig weiter vertieft werden.
(PS.: Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren!)
Gruß
Stefan
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Hallo,
die Strichführung habe ich für knapp zwei Stunden beibehalten, dazwischen warm und kalt gepresst. Am Anfang meinte ich den Widerstand der erhöhten Ringzone fast zu fühlen. Die Messung ergibt die Tendenz zur Sphäre, es wird aber noch eine Weile dauern, da doch recht viel Glas dieser Kurve im Weg steht.
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Hallo Stefan
du denkst da zu schwarz weiß, es gibt einen neutralen Strich der weder bei TOT noch bei MOT die Brennweite ändert
wenn man TOT mit seitlichem Überhang arbeitet, wird der Rand weniger bearbeitet weil ja eine Seite immer beim Strich nicht unterm Tool ist und die innere Sphärewürde nach Außen verlängert
man muß immer nachdenken wie lang der Strich Prozentual an den verschidenen Zonen wirkt, ein wenig arbeitet dann noch die Schwerkraft mit es sei denn man drückt irgendwo rum was nicht wirklich brauchbare Spiegelfächen erzeugtGruß Frank
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Hallo Spiegelschleifer,
nun habe ich das "inspirierende" Wetter dazu benutzt, insgesamt weitere 45 Minuten zu polieren. Bevor ich weiter fahre, lasse ich den Spiegel mal von jemandem vermessen, der das genauer machen kann als ich mit meinem "Basismodell Foucault" mit einem gewöhnlichen Metalllineal und daran entlang verschiebbarer Klinge.
19,5h geschliffen und 17,25h poliert, das wäre mal die bisherige Bilanz.
Freundliche Grüsse von einem glücklichen Spiegelschleifer[:)]
Heinz
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