Hallo Roland,
sieht ja wieder super aus.
wo bringst du denn die ganzen Teleskope unter ??
langsam kannst du dir eine Lagerhalle mieten [:D]
Gruß
Wieso? Die hat er doch in seinem Wagen 
Guido
P.S. Ist das was den Spiegel hält Holz nix als Holz?
Hallo Roland,
na, das ging ja flott! Hast Du deine Spiegellagerung durchgerechnet? 320mm und 24,6mm Dünn, das stellt Anforderungen an die Lagerung.
Wenn ich es richtig gesehen habe, arbeitest Du mit Klebefilz auf einer starren Holzplatte. Da es sich hier nicht um eine schwimmende Lagerung handelt, bringen die vielen Filze nicht den gewünschten Effekt, manche unterstützen stärker, andere weniger. Ich denke du benötigst hier mindestens eine 9, besser eine 18-Punkt-Lagerung, sonst bekommst Du optische Fehler aufgrund von Verformungen!
Hier
http://www.eecg.toronto.edu/~lewis/plop/
kannst Du kostenlos ein Programm downloaden und dein Spiegelzelldesign durchrechnen lassen. Am besten mit "Automatic Cell Design", wenn Du dich nicht allzu tief einarbeiten willst.
Beste Grüße
Achim
Hallo Roland,
Klasse dob!
Das mit dem Spiegelhalterung solltest du überdenken. Ich habe selber gerade einen 12.5" f4.5 dob mit einem 35mm dicke spiegel vertig gestellt.
Bei eine 3 punkt pfilz lagerung habe ich ziemlich viel pinching gehabt. (Selbst mit 50 filz Punkte, liegt der Hauptgewicht des Spiegles trotsdem auf auf nur 3 von die Punkte)
Jetz ist der Spiegel auf eine 18 Punkt schwimende Zelle geklebt (Mit PLOP berechnet). Jetz gibt es kein Pinching mehr.
-Matt
Ja, der Roland ist niemand, der lange rumdoktert, der baut so ein Teil in einer Woche[8D]. Schöne Holzarbeit.
Bei der Spiegelzelle mit dem dicken Holzbrett sehe ich allerdings außer der undefinieten Lagerung, die hier schon erwähnt wurde, noch Nachteile in der Auskühlung und eventeuelles Eigenleben des Holzes bei Feuchtigkeit. Die 6 Löcher helfen nicht wirklich, die Wärme effektiv abzuleiten (Holz isoliert ziemlich gut). Damit würde ein großer Vorteil, den ein dünner Spiegel hat, nicht optimal genutzt.
Ich habe mit PLOP mal gerechnet: Eine optimierte 6-Punkt oder modifizierte 9-Punkt (mit den Spitzen nach außen) reicht locker aus. 18-Punkt erscheint mir hier doch etwas sehr "overengineered".
p.s.
Solltest du Probleme mit Drehschwingungen des Fangspiegels kriegen (was ich allerdings nicht glaube), würde ich auch die symmetrische Spinne mit der langen Zentralschraube überdenken.
Hallo Roland !
Ui. Ein sehr schöner Dobs is das aber geworden! Der Spiegel liegt also auf 18 Moosgummiplätchen ? Wie wird der denn seitlich gegen wegrutschen gehalten ohne dass er sich verformt ?
Sag mal bescheid, wenn ihr irgendwo hinfahrt zum beobachten, Stefan meinte ihr habt da einen sehr schönen und dunklen Platz südlich von euch ? Da würde ich mal gerne mit :-).
Wenn der 12er genauso wird wie der 8er dann gute Nacht 
Viele Grüsse
Daniel
Hallo Daniel und alle,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> Wie wird der denn seitlich gegen wegrutschen gehalten ohne dass er sich verformt? <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
momentan noch mit drei Blechklammern die ihn auch gegen herausrutschen sichern falls er über Kopf stehen sollte, geklemmt wird er damit aber nicht, sondern hat noch 0.1-0.2mm Luft. Falls dies nicht reicht werde ich mir was anderes einfallen lassen, eventuell eine Schlinge. Bin momentan noch am Okularauszug umbauen, dann gibts heut Nacht First Light am Mars [:p], kannst ja mal vorbeischauen wenn du willst.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Sag mal bescheid, wenn ihr irgendwo hinfahrt zum beobachten, Stefan meinte ihr habt da einen sehr schönen und dunklen Platz südlich von euch ? Da würde ich mal gerne mit :-). <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Sicher, sogar sehr gerne, der Beobachtungsplatz liegt übrigens etwa auf 49°15'10" Breite und 7°49'40" östlicher Länge und knapp 600m hoch.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Wenn der 12er genauso wird wie der 8er dann gute Nacht <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Das kannste aber glauben [:D]
Cu
Hallo Roland,
wenn der Spichel sich aber 0.1-0.2mm "verschieben" kann, macht sich das nicht negativ auf die Kollimation bemerkbar oder ist dieser wert so klein, dass er nix ausmacht ?
Danke für die Einladung, ist ja schon sehr verlockend! :). Aber heute nacht soll es laut wetter.com und Satellitenbild bewölkt sein, naja mal schauen.
Ich freu mich schon auf die nächste gemeinsame Beobachtungsnacht :).
Was für ein Spiegel ist jetz dran ? Oder noch ein 12" dobs, den du für mich baust ? ;))
Viele Grüsse
Daniel
Hallo Roland,
Super Holzarbeit! Der Dob ist kein typischer Frauenhofer (nicht nur zum durchschauen, auch zum ANschauen[:D])!
Noch ein paar Fragen:
- Wie schwer ist das Ding geworden?
- Wie wird die Spiegelbox gegen die Rockerbox "gelagert"? Holz auf Holz? Oder auch ein paar Teflonplättchen? Oder einfach mit einem Luftspalt?
<font color="red">Wegen dem durchrechnen mit Plopp: </font id="red">
So als Ingenieur bin ich immer sehr kritisch, wenns um Resultate von Finite Element-Programmen geht. Die Resultate sind immer nur so gut wie der gegebene Input und die gesetzten Randbedingungen.
Wenn ich das bei Plopp richtig gesehen habe, so setzt es die "Supports" als feste Lager (vertikal unverschieblich). Das setzt in der Praxis eine unendlich steife Spiegelzelle mit festen Punkten als Lager voraus. Im allgemeinen ist die Zelle jedoch weicher als der Spiegel! Die Lagerpunkte werden in der Praxis als weiche Lager ausgeführt, um Oberflächenungenauigkeiten zu kompensieren, also genau nicht so wie die Programmannahmen! Das es trotzdem in der Praxis funktioniert ist damit wohl eher Zufall (Weiche Lager kompensieren Spiegelzellendurchbiegung).
Wenn du eine relativ steife Spiegelzelle (Dickes Brett bei Deinem Dobson) mit relativ weichen Moosgummiauflagen kombinierst, so wird die Last des Spiegels (bei geeigneter Lageranordnung) auch ziemlich regelmässig auf die Lager verteilt und alle Lagergeben gleichmässig nach. ->Lagerungsbedingungen stimmen ziemlich gut mit Plopp-Annahmen überein!
Falls das Brett der Spiegelzelle zu weich wäre (z. B. 3mm dick), so wurde der äussere Lager-Ring mehr Last aufnehmen als die inneren und der Spiegel somit in der Mitte durchhängen.
Gruss Max
Schön dass die Lagerung auch den Sterntest bestanden hat! Ich bin gerade an der Konstruktion einen 6 zoll Reisedobson und werde (nach Deinen Erfahrungen) den Spiegel unten schätzungsweise auf 3 Silikonkleber Punkten und seitlich auch mit 3 Dicken 5-8mm Silikonkleberlinien halten. Damit sollte der Spiegel absolut transportfest werden!
Wenn das funktioniert, dann werde ich dasselbe (aber mit 9pkt-Lagerung) auch mit meinem im Politur steckenden 12-zöller machen.
Gruss Max
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