12" beim Rohschliff / komischer Rand

hallo

ist sehr sehr warscheinlich das der Rohling krumm ist, Asti beim MOT schleifen ist sehr unwarscheinlich
solltest jetzt die Rückseite planschleifen die ist meist genauso krum, weil das Glas eigentlich gleich dick aber oft verbogen, dann weist du mehr.

kannst ja dann die Randdicke mit MeßSchieber etwas kontrolieren? oder machst den Rand noch Kurz plan so das er dann auch überall gleichbreit ist?

Gruß Frank

Hallo,

man sollte die Fase als ersten Schritt der Glasbearbeitung ziehen. Gerade beim Grobschliff, wenn man mit viel Druck und Überhang arbeitet ist die Gefahr, einen kleinen Schlag auf die Kante zu bekommen besonders hoch.
Ping - und ein Muschelbruch ist drin! der kann - wenn man Pech hat - gerne mal 5mm und größer sein.

Also: die Fase nachziehen!! mindestens 2mm sollte diese betragen. Wenn notwendig im Laufe des Schliffs nachziehen. Wenn die Fase am Ende des Grobschliffs mind. 2mm breit ist, sollte dies für den gesamten Feinschliff ausreichen.

Viele Grüße

Achim

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Rodenberger</i>
<br />Kann es auch sein, das der Spiegel nicht Plan ist und sich deshalb dieses Bild zeigt?<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Genau so ist es! Ich kann mich noch erinnern, dass ich beim Planschleifen der Rückseite bei deinem etwas länger gebraucht hatte, normalerweise sind die Unebenheiten &lt;0,1 mm. Also gut, dass er von hinten plangeschliffen ist, sonst wäre später beim Polieren TOT Astigmatismus durch ungleiche Durchbiegung vorprogrammiert.

Einfach mit ständig MOT weitermachen - ruhig vorerst mit noch mehr Überhang, damit die Mitte noch stärker ausgebaggert wird. Erst zum Ende Grobschliff den Überhang zurücknehmen, Eddigtest auf Sphäre machen und ggf. auch auf TOT wechseln. Es reicht wenn der Rand erst kurz vor Grobschliff Ende oder sogar erst mit dem K180 überall erreicht wird (letzteres ist sogar noch pfiffiger, da man so möglichst wenig große Muschelbrüche am Rand macht und die Randdicke möglichst erhalten bleibt).

Pfeiltiefe 3,75 mm bei 300/1500 stimmt.
Die wichtige Sache mit der Fase hat Achim ja schon erklärt.

Lass knirschen

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Rodenberger</i>
<br />(==&gt;)Stathis: ich glaube in deinem Video sagtest Du das man die Fase nach dem Grobschliff macht.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Nein, ich sage dort, sie am Ende Grobschliff noch mal nachzuziehen, falls sie zu dünn geworden ist.

Wenn eine Seite deutlich dicker ist, kann man dort vermehrt schleifen, um es auszugleichen. Anschließend wieder alles drehen, damit die Kurve wieder rotationssymmetrisch wird.

Hallo,

ich hatte kürzlich mit meinem 10" Rohling das gleiche Problem wie
Rodenberger. Ich habe einfach weiter mit Grobschliff wie gehabt
geschliffen. Wie Stathis schon erklärt hat s.o. ergab sich bei
mir die Sphäre fast automatisch.
Mein Grobschliff wäre damit fertig [8D].

[:)]Andreas

Hallo

du kannst ja einfach mal mit schiebelehre nachmessen ob der Rand an den preitesten noch ungeschliffenen Stellen gleich dick ist und 90° dazu, wenn die gegenüberliegenden gleich sind und auch das noch Ungeschliffene gleich breit dann brauchst du da nichts weiter machen, geht dann alles von allein. So 2/10mm Fehler müsste noch sein dürfen?
Ganz falsch wäre es gezielt dagegenanzuarbeiten.
Sicher wird dadurch oben und Unten die Fase etwas kleiner bevor du links und rechts am Rand angekommen bist, also nachziehen dann nicht vergessen

Gruß Frank

Hallo

das meinst du nicht ernst, dazu müsste Stathis die Rückseite krumm geschliffen haben, was wenn man das nach System macht unmöglich ist

logisch wäre das das Glas da wo du es noch nicht angeschliffen hast beim Planschleifen zuerst angeschliffen war, es also da dünner ist.
Die letzten Rohlinge die ich mal mit Interferenz auf Planparalelität geprüft hatte hatten auf 150mm nur 5 Wave Dickenabweichung, Die Qualität sollte doch nicht gesunken sein? verbogen waren die auch das passiert wohl erts wenn das Glas schon nicht mehr fließt durch andere Auflage 8wenn sie vom Zinnbad schon fast erstarrt runter kommen?

Gruß Frank

Hallo Mario,

möglicherweise ist der Rohling noch leicht keilförmig.
Ich persönlich würde mir da keine großen Gedanken machen. Wenn die Rückseite halbwegs plan ist (wovon ich ausgehe), sollte der Spiegel auch was werden.
Ich würde auch nicht versuchen, den Rand überall genau gleich dick zu bekommen. weil gerade dabei Asti reingeschliffen werden könnte.

Schleif einfach weiter K80 MOT mit Überhang, bis die Pfeiltiefe fast erreicht ist und die Kurve fast bis zum Rand geht. Dann Fase noch mal nachziehen, anschließend abwechselnd MOT und TOT zum Kurve glätten und danach die feineren Körnungen.
Es wird schon!

Gruß,
Martin

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
Sollte es am Ende doch kein Spiegel werden, war es mir der Versuch wert! Aber das klappt schon :).
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

und wenn du den auf 20mm runterschleifst, das wird schon noch ein Spiegel, hast du natürlich als Anfänger etwas Pech das das was du schleifst dadurch als Ei aussieht, normalerweise macht der Schleifprozeß aber schöpn Runde Sphären, das ist sicher auch so wenns nichjt so aussieht oder man einfach nicht drauf achtet.
dann hat aber Schott nachgelassen bei der Qualität, die werden doch nicht den Prozeß optimiert haben [:D]

Gruß Frank

Hallo Rodenberger,
mach Dich nicht verrückt mit der Sache! Mein 21/1-Zöller Borofloat verhielt sich im Grobschliff genau gleich, da die Scheibe Sattelförmig verworfen wa. Nach dem 220er Karbo war die Höhlung rundum an der Fase und die Randdicken sind rundum im Zehntelmm-Bereich gleich. [:)]

Grüsse Max

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Rodenberger</i>
<br />Zwischenbericht: [;)]
Habe heute feststellen müssen, das meine Unterlage (Küchenarbeitsplatte) krumm ist.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo

haste denn keinme ausreichend dicke weiche Unterlage drunter?
das untere Teil auch immer schön ein Stück weiterdrehen.
Wer Ostern Spiegelmacht braucht sich über Eier nicht wundern[:D]

Gruß Frank

Hallo,
Den Tester kannst Du so hoch machen wie du willst. Schau einfach auf einen bequeme Einblick. Ausrichten funktioniert so:

- Spiegel aufstellen, Mass Boden bis Spiegelmitte aufnehmen
- Tester so aufstellen dass das Mass Boden bis zur Mitte zwischen Schneide und Lampe gleich ist wie beim Spiegel. Es wird ziemlich sicher notwendig sein, ein Holz zu unterlegen.

So ist sichergestellt, dass der Spiegel genau vertikal liegt und die optische Achse senkrecht zur Messerschneide liegt.

Gruss Max

Hallo

ja ist ne Kugel, wo da den Spiegel hinpackst
na ja die Längsverschieberichtungachse sollte nicht mehr wie 5% von der optischen abweichen
kurt hat mal so eine schöne geneigte Meßspiegelzelle vorgestellt, ist vieleicht nicht ganz uninteressant bei 12", dann müsste man von leicht schräg oben messen
hell muß die Beleuchtung sein und difus, das ist fast das wichtigste

Gruß Frank

Hallo Mario,

Vorweg: Fragen zum Foucault würde ich im separaten Thema stellen, sonst kommen wir hier durcheinander. Dafür ist es sowieso noch viel zu früh.

Zur Sache: Wie krum die Unterlage ist, ist beim Grobschliff und auch beim 180-er Karbo vollkommen egal, weil die potentielle Durchbiegung viel Kleiner ist als der Abtrag. Erst ab dem 15 my und erst recht beim Polieren wird eine plane Unterlage wichtig.

Ich persönlich würde im Widerspruch zu den anderen etwas vermehrt Richtung dickere Seite schleifen (bei dir dort wo die 25,6 und 25,5 mm Randdicke sind), um den Keilfehler zumindest etwas zu minimieren. Ich habe kein Gefühl dafür, wieviel Keilfehler man sich erlauben kann, (kann es jemand abschätzen?), daher versuche ich ihn möglichst nicht zu groß werden zu lassen. Keine Sorge, ein eventueller Asti wird beim anschließenden normal weiterarbeiten oder spätestens beim 180-er längst wieder ausgeglichen sein. Zur Sicherheit kann man mit Eddigtest auf Kontakt über den Azimut prüfen. Ich glaube aber, dass es nicht sooo wichtig ist, daher lass dich nicht verunsichern und grind more and worry less.

p.s.
Zu der Planlage der Borofloat Rohlinge: Sie fallen unterschiedlich aus, das sollte aber keinen verunsichern. Ich glaube ihr seit in dieser Hinsicht verwöhnt. Viele von euch kennen sicher noch die alten Schott Duranier. Von denen hatte ich schon spezies in der Hand, die waren anfangs so krumm, sie machten ihren Namen "<b>Rohling</b>" alle Ehre.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
Ich habe kein Gefühl dafür, wieviel Keilfehler man sich erlauben kann, (kann es jemand abschätzen?)
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

hallo

ich auch nicht, für mioch scheint das Hauptproblem das man bei Keilfehler von falsch schleifen oder was auch immer den Mittelpunkt den nach Außen verschiebt, man hat ja dann praktisch als Sphäre ein außerachsiales Segnent eines größeren Spiegels
Das macht dann probleme bei der Mittemmarkierung, dem justieren und wohl auch schon beim parabolisieren und messen?
Das wie weit sich die Mitte cerschiebt ist was für Mathematiker, Michael Hilfe

na besser ist du minimierst den Keilfehler, dann weis man wo die Mitte ist, sonst ist unklar ob der Fehler Vorne oder Hinten ist

ja mit den Rohlingen, kann sein wir sind verwöhnt, aber warum solls und nicht weiter gut gehen, bei den Amis die Raketen stürzen immer ab weil was verbessert wurde (Material und Aufwand gespaart) für solche Tests wie lange das den gutgeht sollte man dann Probanden einstellen[:D]
na blos nicht alles so schwarz sehen

Das Duran, na da brauchte man für die Rückseite auch eine Flex, der Rand war konisch wie beim Blumenuntersetzer, eine Seite 162mm Durchmesser die Andere 168mm
aber eine Seite war geschliffen, wer weis wie die sonst ausgesehen hätte

Foucaulttesten kann man gar nicht früh genug, mancheiner braucht eine Weile ehe er es versteht odr einige tester ehe einer funktioniert, besser ist immer wenn es jemand vorführen kann

Gruß Frank