Kaufberatung

Moin Tom

Erst mal willkommen hier im Forum.
Die beiden Teleskope sagen mir so nix.

Ob eins der beiden für dich geeignet ist kann man so ohne weiteres auch nicht sagen.

Was möchtest du denn beobachten?(Planeten , Mond und Sonne? Oder auch ein wenig Deep Sky)

Wo möchtest du beobachten?(Balkon Garten , oder muss es ins Auto passen oder gar Fahrrad)

Kann das Fotografieren auch ganz ganz hinten anstehen?

Wo endet denn deine Schmerzgrenze?

Welche bisherigen Erfahrungen hast du schon gesammelt?

CS

Jürgen

Hallo Tom vergiss mal die beiden Teleskope, da wirst du mit einem Fernglas glücklicher.Wir sollten wissen was du so ausgeben willst.
Ich Persönlich würde mit einem Refraktor anfangen , Öffnung so um die 100mm, da wahrscheinlich die Fotografie noch keine Rolle spielt würde ich das ganze auf ein Azimutale Montierung schnallen. zb AZ3.Das reicht dann auch Prima um in der Gegend ( Landschaft) herumzuschauen.Ausserdem ist das Ding gut beweglich und macht Spass. Später dann einen grösseres Spiegelteleskop.
Gruß Erich

Moin Tom,
dein Wunsch nach einem GoTo-Teleskop ist schon verständlich. Aaaaber!!
Gerade bei den Geräten der unteren Kreisklasse steckt da ein großer Anteil des Preises in der Elektronik. Also wird an der Optik gespart.
Mit einer bescheidenen Optik wirst du aber nur die lichtstarken Objekte sehen können.
Und nun kommts: Die lichtstarken Objekte sind derart leicht visuell auffindbar, dass die ganze GoTo-Mimik völlig überflüssig ist.
Also lieber in eine brauchbare Optik investieren und später vielleicht,in Form einer guten Montierung, in Richtung Fotografie aufrüsten.
Ich empfehle dir einen Newton mit 6" Öffnung bei einem Öffnungsverhältnis von f/5 oder f/6.
Das kann ein Dobson sein, oder auch ein Newton auf einer zunächst einfachen parallaktischen Montierung.
Früher hätte ich den einsteigertypischen 114er empfohlen. Aber durch den Preisrutsch der letzten Jahre, hat wohl der 6zöller diese Position übernommen.
Und mit so einem 6zöller geht schon richtig viel.

Und noch etwas, ist natürlich Ansichtssache:
Ohne die teure GoTo-Technik hast du auch den vollen Spaß am Auffinden der Objekte und lernst die Orientierung am Himmel wesentlich besser kennen.

Hallo Tom,

komisch das der Standardtip noch nicht kam
Am besten mal selber anschauen, so ein Teleskop...

Ich hatte damals mit einem paralaktisch montierten 6Zöller (Newton) angefangen. Preislage, hm, weis nicht mehr, könnte aber mit 300€ möglich sein.

Aber eine automatische (mit Motor) Nachführung ist dann noch nicht dabei! Meiner Meinung nach macht eine paralaktische Montierung, zumindest für einen Newton, ohne motorisierte Nachführung recht wenig Sinn.

Bei mir kam's wie's kommen muß: Eine motorische Nachführung sollte her. Aber die kleine Montierung war es mir dann doch nicht wert nochmals recht viel Geld für die Motorisierung auszugeben. Somit wollte ich dann doch lieber was "gescheites". Am besten schon komplett mit beiden Motoren und Steuerung.
Und somit verlassen wir, alleine für die Montierung, deinen Preisrahmen schon erheblich.

Außerdem: Eine, zumindest die kleinen, par. Montie zittert (so kenn ichs) immer etwas beim fokusieren. Muß man sich auch drann gewöhnen und die "Schmerzschwelle" ist für jeden halt auch etwas anderst.

Als Beispiel: Mein 8Zoll Dobson ist so schwingungsarm beim fokusieren wie mein Lidl auf der H-EQ5!

Mittlerweile hab ich mir auch noch einen 8Zoll Newton als Dobson angeschafft und kann sagen, daß das nachführen nicht wirklich schwierig ist. Ok, bei den günstigen Chinageräten wird es schon nötig etwas zu optimieren. Biste aber bei einer günstigen par. Montie auch nicht von befreit. Meine H-EQ5 mußte ich auch erstmal zerlegen, neu fetten und einstellen bis sie zufriedenstellend arbeitete. Wobei allerdings eine Chinarockerbox bedeutend einfacher aufgebaut ist...

Fotografieren: mit einer kleinen par. Montie wirdst du, außer bei Kurzzeitbelichtungen oder mit Webcam, sehr wahrscheinlich auch nicht glücklich. Und Webcam geht wohl auch mit nem Dobson. Kurzzeitbelichtungen per Digicam (z.B. Mond) sind, könnte ich mir vorstellen, auch ganz gut mit nem Dobson machbar. Habe ich aber noch nicht versucht!

Alles in allem könnte ich mir gut vorstellen, das ein 6Zoll Dobson für dich eine gute Alternative wäre. Achte auf eine gute Optik, wobei, um die Optikqualität als Anfänger verlässlich beurteilen zu können brauchts wohl auch einen schon geübten Sternfreund als Hilfe -> dann kannste natürlich auch erstmal bei dem schaun was dir liegt *g*
Ne, so nen 6zöller bekommst du später, wenn gewünscht, auch noch zu einem vernünftigen Preis auf ne par. Montie.
Ein 8zöller wäre ev. auch ne Idee... allerdings würde ich jetzt nicht gerade Welten zwischen 8 und 6 Zoll vermuten...

Was aber auf jeden Fall auch eine Alternative am Anfang ist: ein (gutes) Fernglas! Wirst du auch später immer wieder zur Hand nehmen!

Gruß,
Stefan

PS: Sehe grade das dich Goto interessiert. Bin da zwar kein Experte, aber bei deiner Preisklasse würde ich drauf verzichten. Wie schon von Anderen hier geschrieben, das Geld wäre dann zum größten Teil in der Technik versenkt. Noch dazu kann ich mir nicht vorstellen in dieser Preisklasse eine vernünftige und universelle Montierung schon alleine mit Motorisierung anzubieten, geschweige denn Goto!

Außerdem schafft auch du es locker dich am Nachthimmel
zurechtzufinden [:)]
Ein guter Sucher (Riegel o.ä.) und z.B. den Karkoschka dann klappt das schon. Im Zweifelsfall findest du bestimmt auch in deiner Gegend etwas Hilfe. Und wenn du es fertig bringst dich in deiner Wohnung nicht zu verlaufen, bekommst du auch das hin.[:D]

Auch hi,
das 150mm Newton wirst du mit Montierung kaum günstiger bekommen:

http://cgi.ebay.de/Teleskop-Ne…32942QQrdZ1QQcmdZViewItem

Alternativ kannst du auch über ein 114mm bzw. 130mm Newton nachdenken und eventuell das rechtliche Geld in Zubehör investieren.

Zu Goto: Ein kleines Goto-Teleskop kann die Objekte ansteuern, aber was nützt dir das, wenn du das Objekt nicht siehst.
Siehe dazu:
http://www.teleskop-service.de…pps/WozuGoTo/WozuGoTo.htm

http://www.binoviewer.at/beoba…skopvergleich_deepsky.htm

Objekte finden ist am Anfang schwer, du kannst unterschiedlichste Hilfsmittel nehmen: Karkoschka, drehbare Sternkarte, PC-Programme, selbstgedruckte Karten, Telrad-Finder usw.

Welches Teleskop du käufst, bleibt deine Entscheidung!

mfg
Kai

Moin Tom

Wie ich sehe , hast du ja schon reichlich input von den Kollegen bekommen.

Dein Balkon macht mir sorgen.

Wenn du dir wirklich ein Skop zulegen möchtest , solltest du doch mal in deiner Umgebung
nach Gleichgesinnten schauen , um mal live die verschiedenen Teleskoptypen kennen
zu lernen.

Ein Newton ist z.B. ist nicht für jeden Balkon geeignet.

Die Sterne dort oben laufen dir nicht weg.
Dein Geld allerdings kannst du nur einmal ausgeben.

Ich empfehle dir wirklich mal eine Gelegenheit zu suchen , um dir von der Grösse
ein Bild zu machen.

Die ersten Kontakte kannst du schon vielleicht hier finden:

Also , lasse dir Zeit.

Solange lese hier mit und einige deiner Fragen klären sich auch so.

Ich wünsche dir viel Erfolg bei deiner Teleskopwahl , und viel Spass hier bei uns.

CS

Jürgen

Den Megastar solltest du besser schnell streichen. Davon hört man nicht viel Gutes.

Die Messier-Serie von Bresser macht keinen schlechten Eindruck. Ich habe aber noch keines dieser Geräte bisher live sehen können und kann mir daher auch nicht wirklich ein Urteil bilden. Ich persönlich würde in diesem Preisrahmen aber eher nach einem Dobson schaun.

Ein 114/900er Newton auf paralaktischer Montierung war bislang das Einsteigergerät überhaupt.
Ob es nun unbedingt von Celestron sein soll oder eher von einer anderen Firma (Teleskop-Service oder Vixen) ist wieder eine andere Frage.
Ein solches Gerät ist hat genügend Öffnung für erste Deep Sky - Versuche und auch ausreichend Brennweite für die Beobachtung von Planeten.
Außerdem bleibt sicher noch genug Geld übrig für wichtiges Zubehör (Okulare, Justierlaser, Bücher usw.).

Hi Tom,

immer wieder die gleiche Frage.
Welches Teleskop für alle Anwendungen (Mond, Planeten, Deep Sky und Fotografie).
Wenn es das überhaupt gibt, dann nicht für 300€!
Als Einsteigergerät würde ich das zur Verfügung stehende Geld im wesentlichen in die Optik stecken und damit ist der 6" Dobson die erste Wahl.
Zur Beobachtung kann auch ein 4" Refraktor auf einer parallaktischen Montierung mit manueller Nachführung viel Spaß bereiten, aber diese Montierung bringt noch nichts für die Astrofotografie.
Mit zunehmender Erfahrung wird es sowieso nicht bei einem Gerät bleiben, der Wunsch nach mehr in jeder Hinsicht wird sehr schnell kommen. Die meisten haben mehrere Geräte je nach Anwendung, und natürlich nach Geldbeutel.
Neben dem klassischen Einsteigerdobson bzw. Refraktor ist auch ein Fernglas ein schönes Gerät, welches bei überlegter Wahl ein Leben lang Spaß bieten kann.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: tom_674</i>
<br />Hallo,

vielen Dank für die Antworten zur Kaufberatung.
Bisher habe ich mich in diversen Läden und im Internet weiter versucht schlau zu machen. Auf Grund meiner Ansprüche an ein Teleskop habe ich nun folgende Geräte in Erwägung gezogen:
<u>CELESTRON Newton 114/900 oder ein Megastar 1550 Newton mit 1400 mm Brennweite oder ein Bresser Messier N-130</u>.

Eine Aufrüstung mit motorischer Nachführung als auch mit ggf. einem PC Okular sollte möglich sein.

Was haltet Ihr von den Geräten ?
Nach meinen Informationen zu den Reflektoren mit gekürzten Tubus (also mit Umkehrlinse) sollen diese sich leicht verstellen, so daß eine relativ umständliche uns schwierige neue Einstellung der Spiegel erforderlich ist.

Vielen Dank im Voraus für die Hilfe.

Gruß Tom
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hi Tom,

Neinneinnein ....!!! Da gibts besseres!
Willst Du mit nem kleinen Refraktor einsteigen .. der Lidl 70/700 er für komplett 70 €. Mit Deinen bis zu 300 € (musst ja nicht alles raushauen) kannst Du Dir noch ein paar gute Okulare, oder eine Nachführung und/oder eine Steuerung) besorgen.

Ohne Montierung: einen gebrauchten 6er/f8 Dobson. Den kann man mit Geduld für knappe 200 € bekommen, dann hast Du noch die 40 € für den unabdingbaren Justagelaser und die restlichen 60 € für drei brauchbare Plössl (gebraucht) übrig.

Gruss Hannes

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Demolition-Man</i>
<br />Auch hi,
das 150mm Newton wirst du mit Montierung kaum günstiger bekommen:

http://cgi.ebay.de/Teleskop-Ne…32942QQrdZ1QQcmdZViewItem
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hi Tom,

ich denke auch, daß Du mit dem Angebot daß Kai gefunden hat, sehr zufrieden sein wirst. Es bietet Dir neben einer ordentlichen Optik Spass in allen Bereichen und vermittelt Dir alles was Du brauchst um irgendwann später einmal "upgraden" zu können. Das wäre eine sehr gute Wahl zu einem extrem guten Preis! Besser geht immer, kostet aber auch "besser", egal von wo aus man die Sache betrachtet!

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">
Objekte finden ist am Anfang schwer, du kannst unterschiedlichste Hilfsmittel nehmen: Karkoschka, drehbare Sternkarte, PC-Programme, selbstgedruckte Karten, Telrad-Finder usw.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Wenn Du anfängst dich in den Himmel einzuarbeiten wird es anfänglich etwas mühsam, aber spannend! Da schaust Du dir am Anfang mal den hellsten Stern am Himmel an, der sagen wir richtig schön hoch am Himmel steht (der andere ist Sirius, uninteressant!). Und siehe da, das ist gar kein Stern. Höher vergrößern: Ringe =&gt; Saturn. Wabert zwar hin und her und ist noch nicht richtig scharf, aber das liegt am Seeing. Das wiederholst Du garantiert die nächsten Wochen und irgendwann haut es dich um. Knackscharf, wunderbar! So hast Du jeden Abend Erfolge, sei es daß Du die Montierung besser im Griff hast, sei es ein tolles Planetenbild oder daß Du etwas gefunden hast und nun in Sternkarten nachschaust was es denn war. Lass Dich nur nicht entmutigen, den steinigen Weg sind wir alle gegangen. Und lass dich auch nicht von der Technik entmutigen. 300Euro sind nun mal ein kleiner Anfang mit dem sich heutzutage schon extrem viel spechteln lässt. Dein erster Kugelsternhaufen mit hunderten Sternen wird dich sowieso umhauen, ganz abgesehen von dem Herzkasper den Du beim Saturn bekommst. Und wenn dich dann das Fieber immer noch nicht voll im Griff hat, frag mal hier nach, so 1-2000 Tips haben die jungs allemal auf Lager! Und mit der zeit steigen auch die Kenntnisse über das was man sieht. Der matschige Fleck da ist also 16mio. Lichtjahre weit weg und besteht aus Milliarden Sonnen, na wenn man da nicht vor Ehrfurcht erblassen darf! Und dann dein erster Orion-Nebel, ui ui ui!

Du wirst von ganz alleine drauf kommen, das Balkonspechteln zwar gut für Faule ist, aber dich in der Regel vieler Möglichkeiten beraubt, einschliesslich dem eines gestandenen Abenteuers. Wenn Du erst einmal angefangen hast den Teleskop auszureizen, dann wirst Du auch dunkleren Himmel wollen, weniger Wärmeturbolenzen, keine Strassenlaternen, kein Stadtlicht, und vor allem niemanden der immer wieder im Wohnzimmer Licht anmacht weil der Krimi so spannend ist[:D].

Keine Frage, Dir steht noch einiges bevor! [:D]

Ach so, Du wolltest auch mit einer Digitalkamera fotografieren! Du armer Tropf[;)], was soll nun aus deiner Freizeit werden!

Das kannst Du auch mit dem angebotenenen Teleskop, ABER ES WIRD SCHWER, MÜHSAM, und mit Ergebnissen, die heute nicht mehr unbedingt zu den "pretty pictures" gehören. Ich habe das ein Jahr kang auch so gemacht, und ich war GLÜCKLICH! Glücklich darüber, mit wenig Geld einen schönen Sternhaufen abgelichtet zu haben, glücklich über meinen ersten Kometen (Machholz), sau zufrieden mit den ersten Nebelbildern und Galaxien hab ich auch abgelichtet bekommen. Das alles mit 1000mal mehr MÜHE und ÄRGERNISSEN, aber MEINE BILDER! Ich habe dazu übrigens die Coolpix995 genutzt. Aber was mich das alles gelehrt hat bezüglich Montierungen, Stabilität, Optik und was man wirklich braucht und was nicht, könnte Bände füllen. Diese Erfahrungen werden Dir später extrem nützlich sein.
Also ran an den Speck.

CS

Hi Tom,
den Alleskönner für 300 Ocken gibts nicht. Da auch noch Geld für Zubehör nötig ist wirds noch schwerer, insbesondere mit größerer Öffnung.
Ich denke Du solltest KOntakte zu anderen suchen und mit rausgehen um Dir das alles mal anzugucken und auch mal so ein Gefühl zu bekommen wie groß die Geräte sind und was man mit welchem sehen kann.
Das wird Dir helfen eine Richtung für die Auswahl zu finden, denn einen Kompromiß in irgendeine Richtung wirst Du bei dem Budget machen müssen. Und da kommen einige auf Dich zu: parallaktisch oder nicht, Foto oder nicht, Planeten oder DS, Kompakt oder doch nicht, und und und. Klingt jetzt erst mal viel, aber die meisten wirst Du am ersten Abend mit anderen entschieden haben.
CS