[Zeichn] 4 Planetarische Nebel

  • Hallo Forum,
    da hier momentan aus guten Gründen Flaute ist dachte ich mir, dass ich einfach mal ein paar ältere Zeichnungen zu einem Minithema verwurste... "kleine PN - hohe Vergrösserung" [8D]


    Wie die Monitorhelligkeit einzustellen ist, findet sich auf der Startseite meiner HP http://www.astro-visuell.de!



    <b>NGC 2371-72, Gem</b>: ein eher schwächerer, aber sehr interessanter Kollege, welcher in den kommenden Wintermonaten optimal am Himmel stehen wird.
    Obwohl es sich physikalisch um ein Objekt, eben einen PN, handelt, trägt dieses eine Doppelbezeichnung. Ohne Nebelfilter könnte man auch auf die Idee kommen, hier zwei zufällig nahestehende Nebel im Gesichtsfeld zu haben, da die schwächeren, innenliegenden Bereiche erst mit Hilfe eines UHC Filters deutlicher in Erscheinung treten. Im grob an M 76 erinnernden Grundkörper (siehe http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=30875) liegen sich zwei stellare Knoten diagonal gegenüber, wobei der nördliche leicht heller als sein Gegenpart wirkt. Es könnte sich auch um Sterne im Nebel handeln, die gute Sichtbarkeit mit UHC spricht meiner Meinung nach eher dagegen. Genau wie bei M 76 setzt auch hier am nördl. Nebelrand ein Hauch eines nach Westen abgehenden Nebelbogens an, welcher sich aber schnell im schwarzen Hintergrund verliert. Einen Zentralstern konnte ich auch ohne Filter nicht erkennen.
    Hey...wirklich eine <i>noch</i> kleinere Version des eh´ schon "kleinen Hantelnebels" M 76 [:D][:D][:D]



    <b>NGC 6543, Dra</b>: ein wirklicher Knaller, zumindest in Sachen Helligkeit! Da allerdings sehr klein, brauchte ich immerhin knapp 300x um subtile Details im elliptisch (~1:1,5) wirkenden Grundkörper erkennen zu können: um den Zentralstern liegen sich zwei dickbauchige Sicheln gegenüber, die leicht versetzt zueinander angeordnet zu sein scheinen. Die jeweils aussenliegenden Spitzen der Sicheln bilden die "Häckchen", die ja auch von Fotos bekannt sind. Die Sicheln scheinen von aussen nach innen kontinuierlich schwächer zu werden. Die Grenzen des Grundkörpers sind sehr scharf, ausserhalb schliesst sich ein wesentlich schwächeres, aber immer noch deutliches Halo an, welches diffus im Raum ausläuft.



    <b>NGC 40, Cep</b> Auf diesen PN bin ich im Rahmen meines "Beobachtungsprojekt Cepheus" Berichtes (abgelegt auf meiner HP) aufmerksam geworden: "Eingerahmt von zwei 8mag Sternen zeigt sich NGC 40 bei schwacher Vergrößerung als kleines, helles Scheibchen um den 11mag Zentralstern. Bei 270x schon deutlich gemottelt, offenbart sich bei 350x Vergrößerung eine unauffällige, nach zwei Seiten offene Ringstruktur sowie in der südlichen Nebelhälfte eine schwache Dunkelzone."
    Diesen Sommer, auf dem ATB, hatte ich die Gelegenheit NGC 40 mit Roland Herrmanns 21"er zu beobachten. Die Ringstruktur war mit doppelter Öffnung wesentlich einfacher zu sehen. Der gesamte Innenbereich wirkte stark strukturiert, wirklich fassbar waren die Details allerdings auch hier nicht...



    <b>NGC 6210, Her</b>: sehr hell, aber auch seehr klein. Mit 350x erkenne ich um den schwachen ZS einen leicht elliptischen Nebel, welcher zum Zentrum schwächer scheint... Ringstruktur?? Auf Fotografien im Netz kann man selbst mit viel guten Willen keinen Ring erkennen, mir schien es jedoch bei meiner Beobachtung so, also habe ich es auch eingezeichnet [8)]


    Viele Grüsse!
    Daniel
    http://www.astro-visuell.de


    P.S Wie meine Zeichnungen entstehen kann man seit ein paar Tagen auf meiner HP nachlesen.[;)]

  • Aaahhhh,


    endlich Schluss mit der "visuellen Flaute" und wie! Mal wieder extrem geniale Zeichnungen und Objekte, wenn die Astrofotografen auch immer so Ideenreich wären wie du [;)]
    Auf 2371/2372 hatte ich auch schon mal einen flüchtigen Blick mit dem 16" drauf geworfen. Dabei waren mir nur die beiden hellen, rund erscheinenden "Kerne" aufgefallen, wobei ich den SW Kern heller und größer empfand. ZS war ohne Filter zu sehen. Hatte mir noch notiert, dass der PN recht schlecht auf [OIII] reagierte. Ich nehme mir den PN aber nochmal genauer vor, vielleicht sogar schon zusammen mit einem anderen PN Fan mit (hoffentlich bald) 16" [;)]
    Wow, das Katzenauge! Die Zeichnung toppt mal wieder alles. Hab zweimal hinschauen müssen, so genial gezeichnet und getroffen. Hab mich noch nie richtig rangetraut den zu zeichnen (auf der Silvrette leider zu schlechtes Seeing, am Großglockner verpennt). Auf jeden Fall Hut ab vor dem was du mit dem 10" gesehen hast und wie du es umgesetzt hast.
    NGC 40 kenne ich leider nicht durch die 10" Klasse. Im 16" kommen da richtig fett Strukturen, freu dich drauf [:D]
    Und NGC 6210 kenne ich leider nicht, ist aber noch ein wenig Zeit bis der Herkules wieder hoch kommt.


    Viele Grüße, Uwe

  • Hallo Daniel,



    klasse Beobachtungen und noch schönere Zeichnungen! Diese Pn's habe ich auch schon mit verschiedenen Öffnungen gesehen und die Beobachtungen teilweise festgehalten


    NGC 2371-72, Gem, aus der Erinnerung heraus:
    bipolarer Pn, die südliche Blase dominiert, der 14m8 ZS ist ab 15" und ca 6m-Bedingungen direkt zu sehen


    NGC 6543, Draco, 21" 6m1, 455X:
    Cats eye nebula
    sehr heller, ziemlich kleiner ovaler Planetary mit deutlich sichtbarem ZS dem sich ein kleiner dunkler Hof anschließt, bei niedriger Vergrößerung ist der Nebel intensiv türkis. Der Pn wirkt wie zwei leicht gegeneinander verschobene Hälften, zeitweise sind schalenförmige Strukturen in der Nebelmasse sichtbar. Ausserhalb der sehr hellen Nebelmasse ist deutlich ein diffuser innerer Halo auszumachen.
    3' W steht ein 10m-Stern, auf halbem Weg und etwas südlich ist ein Nebelknoten des äußeren Halos zu sehen, dieser ist etwas länglich und ist etwa 60° zur Verbindungslinie Nebel/Stern orientiert. Mit dem OIII wird die Sichtbarkeit nur leicht verbessert. Ein dem Stern gegenüberliegendes Filament des äusseren Halos wurde in der Nacht zum 31.7/1.8 bei etwas besserer Transparenz beobachtet


    NGC40, Cepheus, 21" 6m1, zeitweise durchziehende Dunstfelder 455X:
    sehr schöner kreisrunder Planetary mit sehr hellem ZS und auffälligem an der Nord und Südseite unterbrochenem Ring und scharfer Begrenzung nach aussen. Dort wo der Ring unterbrochen ist verläuft die Grenze zum Hintergrund etwas diffus. Der innere Bereich ist nicht homogen und etwas strukturiert. Am südöstlichen Rand befindet sich noch ein 13m Stern. Auf dieser Aufnahme sieht man leider auch nicht viel von inneren Strukturen, wenn ich mich recht erinnere war dieses Jahr auf der Edelweisspitze bei klasse Seeing etwas mehr von den Strukturen zu sehen, habe es leider nicht festgehalten.


    NGC6210, 15" F/5 Dob, Embergeralm 4.8.03, ca 5m3, 366X:
    bei 95x sofort als kleiner, intensiv türkiser Planetary aufgefallen. Bei 366x ist der 13m7 helle Zentralstern indirekt zu halten, der Nebel erscheint oval mit leicht diffusem Rand


    bis bald (in der Rhön)


    Roland

  • Servus Daniel,


    Ahh herrlichst !! Hier ist schon so lange mieses wetter. Da ist es mir grade recht das du mit so schönen Zeichnungen auftauchst [:D]



    Ich kann nur ein sachen : Ausgezeichnete Beobachtungen und augezeichnete Bilder !! [:p]


    Sobalds hier mal wieder gut ist gehe ich auch mal wieder ran [:)]

  • Hallo Daniel,


    klasse Zeichungen der PNs, NGC 6543 finde ich sensationell! Die PNs werden ohnehin schön langsam meine Lieblingsobjekte!


    NGC 6543 habe ich vor einiger Zeit schon mal bei 275fach beobachtet und war entäuscht wie klein und "blendend" hell der dabei immernoch war. Daher habe offensichtlich dummerweise ich nicht genauer hingeschaut, da ich es lieber mit höherer Vergrößerung versuchen wollte, wofür mir damals das Okular noch fehlte. Irgendwann ist das Katzenauge aber nun mal bei 475fach fällig [:D].


    Viele Grüße
    Christian

  • Hallo,
    vielen Dank für euer reges Feedback![:I]


    Uwe und Roland: ihr habt recht, der südl. Teil von NGC 2371-72 ist der hellere von beiden. Ich weiss zwar nicht wie es passierte, aber ich habe das von mir beobachtete damals in der Zeichnung nicht korrekt wiedergegeben. Erst als ich eure Zeilen las fiel mir nämlich wieder ein, dass ich den PN in meinen Beobachtungsnotizen habe. Die gepostete Beschreibung fusste nicht auf den alten (vergessenen) Notizen, sondern einfach auf der Beschreibung der (in diesem Punkt schlechten) Zeichnung. Hier meine originale Beschreibung vom 22.2.03:
    "NGC 2371-72: sternreiches Umfeld, klein und für NGC PN recht schwach, ab 130x ovales Scheibchen – bei 200x-277x zweigeteilt; zwei praktisch sternförmige auffällige Kondensationen von denen aus der Nebel allmählich schwächer wird. Die südliche K. ist heller als die nördliche. UHC hilft – [OIII] nicht besser!"
    Wie gesagt komisch, dass ich die nördl. Kondensation heller gezeichnet habe... [B)]
    Den ZS konnte ich wie geschrieben nicht sehen, dazu habe ich im Netz noch folgende Beschreibung gefunden, die (mit 13" aber schlechterer Grenzgrösse) in Sachen ZS ebenfalls negativ ausfällt http://kotisivu.mtv3.fi/deepsky/havaintongc2372.htm


    Generell ist mir NGC 2371-72 leider auch zu hell geraten, heute würde ich ihn schwächer zeichnen...


    AlphaSco:
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Malst Du noch oder stempelst Du schon? ;)<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Keins von beidem, ich zeichne[}:)]
    Und das schwierige Feld der Stempeltechnik überlasse ich lieber auch weiterhin dir, das beherscht Du einfach besser[;)][;)]


    Roman:
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ahh herrlichst !! Hier ist schon so lange mieses wetter. Da ist es mir grade recht das du mit so schönen Zeichnungen auftauchst<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Hehe, so wars ja auch gedacht [:D]


    Christian S:
    in unserer "Gewichtsklasse" sind die Details in NGC 6543 wirklich nicht einfach. Aber ich denke, mit fast 500x und gutem seeing wirst Du beim nächsten Versuch mehr als eine helle Scheibe sehen [:)]


    Deneb:
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Eine Frage: wie bekommst du die Sternchen so toll da hinein? Das gibt nämlich einen richtig schönen Glitzereffekt, den ich so bei Zeichnungen noch nie gesehen habe!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Schön, dass dir das Detail gefällt[:)]
    Auf meiner Homepage unter "Berichte" findest Du den ganz neuen Bericht "Deep Sky Zeichnungen am PC". Dort habe ich meine komplette Vorgehensweise erschöpfend und reichlich bebildert beschrieben. Viel Spass beim stöbern[;)]


    Viele Grüsse,
    Daniel
    http://www.astro-visuell.de

  • Hallo Daniel,


    mal wieder tolle Zeichnungen.
    Hoffentlich ist´s Wetter und Mondphase demnächst mal wieder passig, damit ich wieder in den Genuss des dunklen Tales komme *fg*


    Grüße


    Andreas

  • Hallo Daniel,


    ich habe mir gerade die Beschreibung deiner Zeichentechnik durchgelesen, sehr interessant!


    Dabei stellte ich erstaunt fest, dass mir das Retouch-Werkzeug im PSP seit Jahren tatsächlich nie aufgefallen ist, ich musste extra nachschauen, ob es bei mir auch da ist [:I].


    Damit kann ich deine Zeichentechnik nun endlich sehr gut nachvollziehen, es ist eigentlich genau das gleiche wie mit einem Papierwischer Farbe aufzutragen oder wieder zu entfernen und genau wie du fange ich bei mir auch mit einem groben Klecks an, der dann immer weiter bearbeitet wird. Super!


    Viele Grüße
    Christian

  • Hallo Daniel.
    deine Zeichnungen sind wie immer einfach Klasse. Schade nur, dass ich sie nicht auf deiner Seite astro-visuell.de finden kann. Oder gibt es da noch was anderes, es gab doch früher auch mal ne andere domain, die du betrieben hast. Für mich als 10 Zöller-Spechtler sind deine Zeichnungen immer eine gute Grundlage für die Bewertung und den Vergleich eigener Beobachtungen. Natürlich kenne ich die Zeichnungen von Martin Schoenball auch, aber seine sagenhaften Beobachtungsbedingungen von 6.5 mag fst und besser erreiche ich leider nicht, eher 5.5 bis 6mag.

  • Wow, da kam ja noch einiges von euch... SUPER![:)][:)]


    Armin:
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">ups falsche Wortwahl.Sorry, war nicht bös gemeint. Meinte natürlich zeichnen statt malen.
    Die Frage war ernst gemeint. Hätte ja sein können, das Du ne Möglichkeit gefunden hast mit Stempel zu arbeiten.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Nehme ich dir ganz bestimmt nicht übel! [;)]
    Ich glaube, Paint Shop hat keine Stempel. Ausserdem bin ich schon so sehr in einer bestimmten Technik drinne, dass es sehr schwierig für mich wäre, da noch wesentlich neue Werkzeuge zu benutzen. Es tut ja auch nicht Not... Du bist da in der günstigeren Position in der "Probierphase" zu sein. Also probier kräftig weiter... vielleicht ist das mit dem Stempeln auch ein super Weg...
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">mal wieder tolle Zeichnungen.
    Hoffentlich ist´s Wetter und Mondphase demnächst mal wieder passig, damit ich wieder in den Genuss des dunklen Tales komme *fg*<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    na, ob das nochmal was wird? [;)] Das Wetter meint es ja zurzeit nicht besonders gut mit uns OWLlern...[xx(]
    Aber ich würde mich sehr darüber freuen, wenn wir dann wieder was zusammen machen könnten! [:p]


    Christian:
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Damit kann ich deine Zeichentechnik nun endlich sehr gut nachvollziehen, es ist eigentlich genau das gleiche wie mit einem Papierwischer Farbe aufzutragen oder wieder zu entfernen und genau wie du fange ich bei mir auch mit einem groben Klecks an, der dann immer weiter bearbeitet wird. Super!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    DAS freut mich wirklich ganz besonders! Dann war der Bericht schon was wert. [:)] Immerhin war dieser Punkt einer der Gründe, warum ich mich zum schreiben aufgerafft habe.
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Dabei stellte ich erstaunt fest, dass mir das Retouch-Werkzeug im PSP seit Jahren tatsächlich nie aufgefallen ist, ich musste extra nachschauen, ob es bei mir auch da ist<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Böööser Fehler! [;)][;)][:o)]


    Randolf:
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">deine Zeichnungen sind wie immer einfach Klasse. Schade nur, dass ich sie nicht auf deiner Seite astro-visuell.de finden kann. Oder gibt es da noch was anderes, es gab doch früher auch mal ne andere domain, die du betrieben hast.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Nein, die alte HP ist von mir platt gemacht worden, seitdem ich die neue habe. Für die alte hatte ich keine Zugangsdaten mehr (verloren[xx(]) und konnte sie deswegen seit Jahren nicht mehr aktualisieren. Die neue HP befindet sich noch im Aufbau, ich bin eher einer von der langsameren Sorte[}:)] Aber ich denke, etwa nächsten Sommer (kein Scherz[V]) wird sie komplett sein, dann sind alle meine Zeichnungen dort wieder zu finden...
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Für mich als 10 Zöller-Spechtler sind deine Zeichnungen immer eine gute Grundlage für die Bewertung und den Vergleich eigener Beobachtungen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    DAS ist wirklich ein grosses Kompliment für mich und bestärkt mich darin, einach so weiter zu machen![:p]
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Natürlich kenne ich die Zeichnungen von Martin Schoenball auch, aber seine sagenhaften Beobachtungsbedingungen von 6.5 mag fst und besser erreiche ich leider nicht, eher 5.5 bis 6mag.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Da muss ich dich "enttäuschen". Seitdem ich vor einem Jahr umgezogen bin habe ich wesentlich bessere Bedingungen als zuvor- 6,4-6,5mag kann durchaus mal vorkommen und gerade diese Nächte nutze ich dann natürlich intensiv zum zeichnen[8D] Ich hoffe, dass meine Zeichnungen für dich trotzdem attraktiv bleiben werden...[:)]


    Viele Grüsse,
    Daniel
    http://www.astro-visuell.de

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: DaRestem</i>
    <br />Wow, da kam ja noch einiges von euch... SUPER![:)][:)]


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Für mich als 10 Zöller-Spechtler sind deine Zeichnungen immer eine gute Grundlage für die Bewertung und den Vergleich eigener Beobachtungen.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    DAS ist wirklich ein grosses Kompliment für mich und bestärkt mich darin, einach so weiter zu machen![:p]
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Natürlich kenne ich die Zeichnungen von Martin Schoenball auch, aber seine sagenhaften Beobachtungsbedingungen von 6.5 mag fst und besser erreiche ich leider nicht, eher 5.5 bis 6mag.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Da muss ich dich "enttäuschen". Seitdem ich vor einem Jahr umgezogen bin habe ich wesentlich bessere Bedingungen als zuvor- 6,4-6,5mag kann durchaus mal vorkommen und gerade diese Nächte nutze ich dann natürlich intensiv zum zeichnen[8D] Ich hoffe, dass meine Zeichnungen für dich trotzdem attraktiv bleiben werden...[:)]


    Viele Grüsse,
    Daniel
    http://www.astro-visuell.de
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hi Daniel, Grüße zurück....
    Schade, dass deine Zeichnungen erst sooooo spät zugänglich werden, aber wir Spechtler haben ja gerade Geduld -habe jahrelang NGC 246 versucht, erst dieses Jahr habe ich ihn "erlegen" können.
    Klar bleiben deine Zeichnungen Referenz (und natürlich die von Christian und Martin und.. und).

  • Hallo Randolf,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">habe jahrelang NGC 246 versucht, erst dieses Jahr habe ich ihn "erlegen" können.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    hmm... weil Du explizit NGC 246 angesprochen hast:

    Ist aber unter "unfairen" Bedingungen in der Rhön auf 900m (GG 6mag7 im Zenit) und sehr guter Horizontsicht entstanden.
    Zum Objekt: die feinen Filamente am Rand des PN fallen als erstes auf, sind aber nicht wirklich einfach. Nach Süden ist die Nebelblase aufgebrochen. Nach längerer Beobachtung wirkt das Zentrum des Nebels strukturiert, für mich aber absolut an der Grenze des Machbaren. Trotzdem meine ich, eine kleine Dunkelregion nördl. des ZS erkennen zu können, welche nach Westen aus dem Nebel "ausläuft" und dadurch das westliche Filament in zwei Hälften trennt.
    Ich habe den PN bestimmt 40min beobachtet (auch mit etw. höherer Vergr.) und gezeichnet, gerade die Details im Nebelinneren waren wirklich schwer!


    Als die Zeichnung am PC fertig war meinte meine Freundin sofort: "Geil, ein kleiner Teufel!" [:D] ... Recht hat sie[}:)]


    Viele Grüsse,
    Daniel
    http://www.astro-visuell.de

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