Newton Spikes fächern auf. Was kann man machen?

Hallo Peter,

ich kann aus Erfahrung sagen, dass, wenn die gegenüberliegenden Streben nicht exakt parallel sind, dann wirst du in deinen Bilder diese aufgefächerten Linien sehen (siehe der gelbliche Stern rechts oben , der hat dieses Spitze V).

Das kommt manchmal daher, dass die Mitte vom Fangspiegelhalte nicht exakt mittig zum Tubus liegt und so die Streben nicht alle 100%ig parallel zueinander liegen.

Du musst immer im Hintergrund habe, dass jedes Strebenteilstück (also 4 Stück) seine eigene Beugungslinie erzeugt und das immer senkrecht(!) zur Strebe die man betrachtet.

Nimm doch mal einfach ein Lineal und schau, ob die Streben exakt parallel zueinander verlaufen.

Gruß und CS aus dem Norden

Matthias

Hallo Peter,

ich habe meine Spikes rechtwinklig einstellen können, indem ich die Löcher für die Schrauben am Tubus als Langlöcher versehen habe. So kann ich dann die Position der Strebenenden am Rohr leicht

soweit verschieben, dass die Streben alle schön parallel sind.

Gruß Matthias

Hallo nochmal,

ich sehe gerade, dass du ein Strebenkreis als Fertigprodukt hast Da kannst du dann natürlich nichts weiter einstellen...

Liegt der Kreis mit seiner Achse zur Tubusachse fluchtend und konzentrisch (also mittig zum Rohr)?

-> dann gehen doch die Langlöcher....

Wie ist denn der Verlauf der Streben zueinander?

Kannst du den Fangspiegel zum Halter verschieben?

Wenn ja, dann könntest du zunächst den Halter durch das Verstellen der Streben (hin- und herziehen ) solange verstellen, bis die Streben alle parallel und auch senkrecht zueinander sind.

Danach dann den Fangspiegel zum Halter auf die gewünschte Position schieben (also mittig oder mit einem Offset zum Rohr).

Gruß

Matthias

Zitat von PeterBez

Ich denke fast, es muss eine andere Spinne her?

Hallo Peter,

wenn eine Upgrade in Frage kommt, ich kann mir vorstellen, dass so etwas Deine Probleme am besten adressiert.

CS - Oliver

Hallo Peter,

der Fehler muß nicht unbedingt in dem Misalignment der Spinnenarme liegen, es kann auch ein Cone error sein. Kannst du leicht überprüfen, indem du ein Bild anschaust, das ohne Meridian Flip gestackt wurde. Wenn du dann keine Auffächerung siehst, ist es Cone error.

Viele Grüsse

Fried

Zitat von PeterBez

Hallo Oliver,

ja genau, diese Bauart habe ich ja in dem Skywatcher Quattro. Damit klappt es in dem Telekop perfekt. Mal sehen ob es sowas auch für 10 '' gibt?

CS Peter

Hi Peter,

klar, gibst auch für 10“: hier. Achtung, habe gerade gesehen , dass der nicht für TS passt. Vielleicht gibt's ja schon eine TS Version, die noch nicht auf der Seite ist.

CS - Oliver

Hallo Peter,

Die Langlöcher sollten dort sein, wo jetzt die 4 Löcher im Tubus sind und die Spannschrauben durchgeführt werden. Zur Zeit kannst du diese Schrauben ja nicht parallel zur Tubuskante verschieben... Wenn du nun mit einer Uhrmacher Feile das Loch im ca. 2 -3 mm als Schlitz vergrößert (das nennt man dann ein Langloch) kannst du die Position so besser anpassen.

Aber das sollte der letzte Schritt sein. Vielleicht liegt es noch an etwas Anderem 😉

Erst noch klären, wie der Verlauf der Streben ist ... Viel Erfolg

Gruß Matthias

Hallo Fried, hallo Peter

Um das ausschließen zu können, würde doch ein einziges lang belichtetes Bild zur Analyse reichen. Damit kann man die Fehlerquelle Cone error oder Meridianflip eventuell ausschließen...

Matthias

Hallo Peter,

Mit deinem OCAL und dem eingeblendeten Fadenkreuz kannst die Ausrichtung der Spinne/Spinnenarme gut kontrollieren. Du siehst diese im Bild des HS.

Mit den Schrauben der Spinnenarme am Tubus kannst du die Spinne in jede Richtung ziehen. Oft reicht es die Aussenschrauben an einer Seite besser anzuziehen. Du verstellst natürlich die beiden Arme auf einer Achse immer mit einer der Schrauben an einem der senkrecht dazu stehenden Arme. Nimm ein langes Lineal lege es über eine Achse und Peil entlang, oder spanne einen Faden oder Gummi (damit kannst du auch das ganze Kreuz kontrollieren). Mit dem Lineal oder einem gerader Holzstück an einen Arm angelegt, das in den Tubus ragt, kannst du sofort der Abstand vom Faden/Gummi sehen. Mit einem größeres Geodreieck mit abgesägter Spitze, damit es zwischen die Arme passt kannst den rechten Winkel prüfen.

Sollten es die Bohrungen der Spinnenbefestigung sein, dann musst du am fehlerhaften Arm das Loch etwas größer Bohren oder ein Langloch feilen.

Ist eigentlich kein Hexenwerk… außer es ist ein Konusfehler, dann geht es an die Befestigung der Tubusschellen oder Platte.

Viel Erfolg, Markus

Zitat von PeterBez

jetzt verstehe ich, das macht Sinn. Muss denn von der Theorie ein ideales Kreuz vorliegen? alle Streben gleich lang, im exakten Winkel von 90o zueinander, exakt gerade?

Jawohl, du hast es erfasst, das ist das Ziel

Hallo Peter , die Streben müssen aber nicht zwingend gleich lang sein. Wenn dein Tubus ein wenig oval ist... Rechtwinklig und vor allem parallel. Wenn die Streben nicht ganz senkrecht wären, da hast die im Bild ein leicht gestauchtes X

Gruß Matthias 👋

Hallo Peter,

Auf deinem Bild vom 10 Zöller sind, an den Stellen wo die Spinnenarme am Tubus (Innenseite) verschraubt sind, an der Tubusinnenwand noch Reflexionen zu sehen..

...oder sind diese glänzenden Stellen nur auf das Blitzlicht zurückzuführen?

Servus Peter,

Zitat von PeterBez

Für mein Problem gilt das untere Teleskopbild (ohne den Reifen! außen), das ist der 10'' Newton. Da kann man den Spiegel-Halter nicht verschieben. Meinst Du mit Langlöcher ein Zwischenstück, dass man von beiden Seiten spannen kann?

Spann mal einen Faden parallel zu einer Strebe und achte darauf, ob die gegenüberliegende Strebe auch parallel dazu verläuft. Wenn ich ein Blatt Papier bei deinem Bild am Monitor zur Prüfung anlege, dann verlaufen die "waagrecht liegenden" weitgehend parallel, die senkrecht verlaufenden dagegen nicht. Das Papier unten längs an der Strebe anliegend läuft die obere leicht nach lins ab. Das zeigt jedenfalls das Foto, es könnte auch eine optische Täuschung sein, also per Faden am Objekt nachprüfen

Abhilfe wäre- bei den waagrechten rechts die Mutter etwas lockern und links dafür etwas anziehen

Gruß Stefan

Hallo Peter,

neben dem "Cone error" und den nicht parallel laufenden Streben kann es noch sein, dass die Spinnenbeine verdreht sind. Also die Schmalseite nicht wirklich überall senkrecht im Strahlengang steht. Die äußeren Enden sind gegenüber ihrer Aufhängung am Fangspiegelhalter unmerklich verdreht. Das passiert beim Spannen der Spinne durch Drehen an den Schrauben fast autonatisch uns muss nach dem Spannen geprüft und gegebenenfalls korrigiert werden.

Das sieht dann im Ergebnis auch genau so wie auf Deinem zweiten Bild aus, weil die dafür entscheidenden Kanten eine Kurve beschreiben.

Gruß

Günther

Zitat von PeterBez

Muss denn von der Theorie ein ideales Kreuz vorliegen? alle Streben gleich lang, im exakten Winkel von 90o zueinander, exakt gerade?

Nein, es muss kein ideales Kreuz vorliegen. Eine exzentrische Spinne macht ebenfalls einen 4- fach Spike. Auch der 90° Winkel muss nicht eingehalten sein, wie Matthias bereits geschrieben hat. Entscheidend ist ledigleich, das die jeweils gegenüberliegenden Beine genau parallel zueinander verlaufen. Ein seitlicher Versatz ist erlaubt, sie müssen nicht genau fluchten. Der seitliche Versatz ist sogar wünschenswert, weil dadurch das Drehmoment besser aufgefangen wird, wodurch die exzentrische Spinne steifer wird.

Ein Stack von Einzelbildern ohne Meridianflip ist ja schnell gemacht. Wenn dieser immer noch die aufgespaltenen Spikes zeigt, liegt es nicht am Cone- Fehler.