Andromeda: Auf der Suche nach Tipps

Hi Leute,

nachdem ich inzwischen ein paar Mal die Milchstraße fotografiert habe, wollte ich mich nun auchmal den Deep Sky Objekten, besonders der Andromedagalaxie, annehmen, da ich noch ein altes 200mm Teleobjektiv habe. Vorab: Falls zu meinen Fragen schon gute Forenbeiträge existieren, würde ich mich sehr freuen, wenn ihr mich auf diese verweisen könntet

In einer relativ nebligen aber sonst klaren Nacht habe ich versucht, die Andromedagalaxie zu fotografieren. Dafür habe ich ca 40 Aufnahmen mit 200mm gemacht (danach kamen leider die Wolken). Dank meines Omegon Minitrack lx3 konnte ich immerhin jedes Bild gute 20 sekunden belichten (es könnte auch mehr drinn sein, wollte aber nichts riskieren). Als ISO habe ich 4000 gewählt und ich habe von 2.8 auf 4 Abgeblendet. Bezüglich der Einstellungen habe ich ersmal einfach das gewählt, was mir am sinnvollsten erschien. Das scharfstellen war mit 200mm auch relativ heikel, da die Sterne währenddessen irgendwann einen Blauen Rand bekamen. Gestackt habe ich die Bilder zusammen mit allen nötigen flats, darks etc. in Siril. Das fertige und eines der Einzelbilder sind angehängt.

Ich würde mich sehr über generelle Tipps und Hinweise freuen, damit ich genau weiß, was ich alles falsch gemacht habe um aus dem Equipment, was ich habe, das maximale herauszuholen.

Vielen Dank schonmal im Vorraus

Ben

Hi Micha,

Die Fotos habe ich mit einer Nikon D750 gemacht und das Objektiv ist das Tokina AT-X Pro, f2,8, 80-200mm. Da das Objektiv nicht auf Nikon passt, habe ich einen Adapter dazwischen. Fokussiert habe ich so, wie ich es von der Milchstraße gewohnt bin. Also an einen Stern ranzoomen und ihn dann so punktförmig wie möglich bekommen. Da ich den Minitrack nur in der simpelsten Ausführung habe, habe ich für die Ausrichtung nur ein kleines Röhrchen zur Verfügung+ eine App, die ein bisschen dabei hilft. Ich habe den Minitrack ein bisschen modifiziert, sodass die Tickgeschwindigkeit trotz des Gewichts stabil bleibt.

Hoffe, die Infos helfen weiter!

Grüße

Ben

Für den Fall, dass es am Objektiv liegen sollte: ich hätte auch noch das Nikkor AF-S 24-120, f4 da (war bei der Kamera dabei). Doch ich bin mir nicht sicher, ob sich Deep Sky Fotografie selbst bei so einem großen Objekt, wie der Andromedagalaxie mit 120mm lohnt.

Hi Ralf,

Ich habe tatsächlich ein Samyang Weitwinkel für die Milchstraße. Allerdings liegt mein Fokus auch sehr stark auf der Milchstraße und ich wollte Deep Sky, jetzt wenn die kalten Monate kommen, einfach ein bisschen ausprobieren. Vielleicht habe ich mal die Möglichkeit, mir was gutes auszuleihen aber eine größere Anschaffung wollte ich erstmal nicht tätigen Denkst du, das es mit dem Nikkor trotz den fehlenden 80mm trotzdem mal einen Versuch wert wäre? Heute Nacht hätte ich wieder die Möglichkeit. Ich könnte dann auch wesentlich länger belichten als mit den 200mm. Oder gibt es vielleicht ein anderes Objekt, was man mit 120mm gut abbilden könnte?

Vielen Dank für deinen Rat!

Ich denke, ich werde dann heute einfach mal das 120mm ausprobieren und die Augen nach alten Teleobjektiven offen halten!

Viele Grüße

Ben

Ich habe die Nacht genutzt, um mal das Nikkor AF-S 24-120, f4 auszuprobiereren. Die bedingungen waren wirklich grauenvoll: - Party beim Nachbarn, also zu viel Licht, - extrem neblig, -durch den Nebel ist die Linse alle 2 Sekunden beschlagen. Da ich außerdem ziemlich schlecht eingeordnet hatte, konnte ich "nur" 35 Sekunden belichten, doch ich hatte nicht allzuviel Zeit. Ich habe dann die 60 Fotos gestackt (ISO 2600) und war positiv überrascht. Mir ist bewusst, dass das Bild an sich schon echt mies aussieht, da die meisten Bilder wirklich echt nicht zu gebrauchen waren aber ich denke, mit guten Bedingungen kann ich da noch einiges herausholen!

Hi, kannst du da gute und günstige Empfehlen? Ich hab bei sowas immer Angst, dass die plötzlich durchbrennen

Vielen Dank! Ich schaue mir das mal an

Hi Filippo,

Yess, mein Ziel ist es, bis zu 1min Belichtungszeit herauszuholen und dann natürlich noch viel mehr Bilder zu machen. Ich hatte in letzter Zeit ein paar Probleme mit einem Flutlicht, mit dem die Adlerwarte (steht auf einem Berg) die ganze Nacht über das komplette Dorf beleuchtet hat. Das wären 2 perfekte Nächte gewesen Ich hoffe, dass sich in den nächsten 2 Wochen noch eine Gelegenheit ergibt.

Hi Leute, ich melde mich noch einmal

Ich habe es jetzt nochmal mit dem 120er versucht und die Bilder sind nicht wirklich besser geworden Da ich aber wieder große Probleme mit der Einordnung hatte, denke ich, dass es mir schon sehr helfen würde, wenn ich mir einen richigen Polsucher für den Minitrack lx 3 zulege. Das Plastikröhrchen+ irgendwie Grob das Handy mit der App ans Röhrchen halten, ist einfach nicht gut genug. Wisst ihr vielleicht, wo ich einen relativ günstigen (unter 100€) aber guten Polsucher finde, mit dem ich den Minitrack besser einordnen kann? Ich bin jetzt schon länger auf der Suche aber finde nichts. Ich dachte, dass ihr da vielleicht den ein oder anderen Geheimtipp haben könntet.

Viele Grüße

Ben

Hi Ralf,

das mit dem Laser ist ne gute Idee und hätte ich auch da, allerdings lebe ich auf dem Dorf, weswegen ich bisschen bammel habe, dass der Strahl schnell zu meinem Garten zurück zu verfolgen ist Könntest du deinen letzten Punkt vielleicht noch ein bisschen genauer erklären? Also, wie du die Optik als Polsucher benutzen würdest?

Grüße

Ben

Wow, 2 Minuten? Ich habe mit 200mm gerade mal 20 sekunden geschafft Bei mir ist es auch immer so, dass die Sterne Striche ziehen, sobald der Minitrack über 132 BPM geht. Wahrscheinlich lässt einem eine korrekte Einordnung mehr Spielraum.

Vielen Dank für das tolle Beispielbild Micha!

Zitat von 03sec

Gerne.

Also, du stellst deine Optik exakt 90° zur Rotationsachse ein. Du nimmst dir einen Stern, vielleicht sogar den Polarstern, und drehst die Monti frei in RA. Der Stern wird einen Kreisbogen beschreiben. Du stellst dann mit der Dec-Achse den Stern ins Innere des Kreisbogens. halber Weg zum imaginären Zentrum und du versuchst es erneut. Dabei muss der Stern aber in der Mitte des Okulars oder Bildfeldes stehen. Wenn das mit der Dec-Achse alleine nicht geht, dann musst du die Polhöhe oder das Stativ bewegen. Steht zufällig ein anderer Stern in der Bildmitte, dann kannst du auch den nehmen. Es geht nur darum, möglichst auf der Achse zu sein. Machst du das in der Dämmerung oder tagsüber, so ist das einfacher, das Bildzentrum sollte sich nicht bewegen und mittig stehen. 100%ig kriegt man das nicht hin, also kein Stress, wenn es kleine Kreisbögen gibt. Eine solche Justage muss man übrigens mit einem Polsucher auch machen, wenn du den nachrüsten willst.

Jetzt ist deine Optik dein Polsucher. Dec-Achse nicht mehr anrühren und mit Polhöhe und Azimut (gegen Stativbein treten) den realen Nordpol ansteuern.(Deine Monti muss dabei auch nicht waagerecht stehen). Der wahre Nordpol liegt vom Polarstern aus gesehen in Richtung Kochab (kleiner Wagen) 0,7 Grad. Das kannst du abschätzen, wenn du dein Bildfeld kennst. Du könntest sogar ein Foto machen und Platesolven. Kontrolliere, ob es auch die richtige Richtung ist, im Okular ist' s ja seitenverkehrt usw.

Danach kannst du dein gewünschtes Objekt anfahren.

VG ralf

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung!

Zitat von mikel_at_night

Das geht. Ich hab es mit dem Tele von Canon (70-300mm) letzte Woche probiert. Hab mir die Bilder aber gerade nochmal angeschaut, leicht eierig sind die Sterne bei 300mm dann doch geworden. Ich hatte das am Tablet beim aufnehmen besser in Erinnerung, Deswegen rudere ich hier mal etwas zurück.

Ich hab die Minitrack seit knapp drei Wochen mit dem Polsucher. Ich hab bei uns auf der Dachterrasse eingenordet und dann später auf meinem Balkon alle möglichen Tests damit gemacht. Mit drei verschiedene Kameras und verschiedene Objektiven. Auf meinem Balkon kann ich nicht einnorden, aber das Stativ zumindest genau nach Norden aufstellen. Alles was mit 60-90 Sekunden gemacht ist, sieht wirklich sehr gut aus und die Sterne sind rund. Nur die Pingel in der Uhr habe ich am Anfang mehrmals vergessen. Die Eieruhr ging hier nachts plötzlich los, weil ich vergessen hatte sie rechtzeitig zuziehen. Die armen Nachbarn

Wenn du die Uhr aufziehst, ziehst du damit auch das Objektiv aus dem Bildausschnitt. Deswegen ist auch eine Kugelkopfhalterung für die Kamera sinnvoll. Am Kugelkopf kann man die Schraube losdrehen, wenn man die Uhr aufzieht, muss aber die Kamera dabei festhalten. Dann bleibt sie in Position für den Fall, dass man ein Objekt länger als eine Stunde gesamt belichten will. Kontrollieren kann man das ganz gut entweder mit Liveview an einem Monitor, der mit der Kamera verbunden ist (in meinem Fall ein Tablet), oder auch mit einem günstigen Leuchtpunktsucher, den man auf die Kamera montiert. Ein Kumpel hat mir dafür einen Adapter gedruckt, der in den Canon Blitzerschuh passt. Der Leuchtpunktsucher ist insgesamt die allerbeste Hilfe beim einstellen auf ein Objekt.

So sieht es bei mir aus. Den verlängerten Polsucherarm hat mir auch mein Kumpel gedruckt. Ebenso den Adapter mit Winkelsucher für den Polsucher. Ich werde halt immer bequemer mit den Jahren.

VG, Micha

Alles anzeigen

Ich habe mir den Polsucher jetzt mal bestellt, da ich gesehen habe, dass hier für Freitag (noch) kein Wölkchen am Himmel eingetragen ist. Der Mond steht zwar hoch, aber dann kann ich auf jeden Fall schonmal einige Testfotos machen Wegen des Bildausschnitts: Ich drehe den Kugelkopf unten einfach immer um (ich glaube, es waren 15°) gegen oder markiere mir Sterne im live View. Und wegen des Alarms: Der regt mich auch mega auf, vor allem, weil ich bisher nie den Luxus hatte, den Minitrack auch nur ein paar Sekunden unbeaufsichtigt laufen zu lassen, wegen der Tickgeschwindigkeit. Ich habe den MiniTrack deswegen ein wenig von innen und außen gedämmt, so ist der Alarm nur noch ein leises ringen .