Liste mit einfach zu findenden Objekten & ein Katalog mit Visuellen Bildern gesucht

Moin Mueller_C,

ich habe Deinen Beitrag mal ins Beobachterforum verschoben.

In das "Objekt des Monats"-Forum gehören (wie der Name schon sagt) nur die "Objekte des Monats".

CS, Jochen

Erich Karkoschka, Atlas für Himmelsbeobachter, 2022. Passt in jeden Rucksack und ist sehr praktisch zum schnellen Nachschlagen/Aufsuchen.

Zitat von MuellerC

Sind das Bilder wie man sie bei visueller Beobachtung sieht?

Nein. Es sind "wunderschöne" Fotos mit langer Belichtung wie sie sonst auch hier immer wieder gezeigt werden.

Ich kann auch den Karkoschka oben empfehlen. Alle übliche verdächtige Objekte sind gelistet.

Und die wirst du dir einfach mal ansehen müssen und wirst dann rasch ein Gefühl bekommen, was in deiner Öffnung/Teleskop "geht" bzw. wieviel davon in "real" auch zu sehen ist. Einen anderen Weg gibt es nicht wirklich. Karkoschka gibt auch die "Klasse" an, diese Würfelabbildungen mit den Zahlen 1 bis 6, die eine Einschätzung angeben, mit welchen Teleskopen usw. sowas überhaupt zu sehen ist.

Gruss

Hallo,

Zitat von MuellerC

Die Fotos, die da oben in der Leiste dargestellt sind. Sind das Bilder wie man sie bei visueller Beobachtung sieht?

nein, denn das sind offensichtlich langbelichtete Fotos und noch dazu ohne Angabe von Bedingungen, Instrument und Belichtungsdauer.

Für eine Einschätzung visueller Beobachtungen sind m.E. Zeichnungen immer noch am Besten geeignet; dann auch mit Angabe der Ausrüstung und der Sichtbedingungen!

Ich verwende aus diesem Grund sehr gerne den Deep Sky Reiseführer (Zeichnungen sehr vieler Himmelsobjekte und eine realistische Beschreibung, was unter welchen Bedingungen sichtbar ist) in Kombination mit dem Deep Sky Reiseatlas.

Als Webseite empfehle ich

Astronomical Sketches and Drawings - Deep Sky Watch

Hier im Astrotreff gibt es zudem eine Bildergallerie für astronomische Zeichnungen.

Als Software nutze ich oft Eye & Telescope. Dort gibt es zwar auch Fotos der Objekte; viel wichtiger ist m.E. aber, dass es eine Einschätzung auf einer Skala gibt, wie gut Himmelsobjekte unter verschiedenen Bedingungen (Himmelsqualität, Optik, Okulare, etc.) sichtbar sind.

Das hat für mich zusammen mit dem Reiseführer sehr viel dazu beigetragen, zu einer realistischen Einschätzung zu kommen, welche Himmelsobjekte sich für mich lohnen und von welchen ich erstmal die Finger lasse.

Viele Grüße und CS,

Klaus

Moin,

da kann ich Klaus: Sagittarius70, nur zustimmen. Als Druckwerk der "Deep sky Reiseführer" und der dazu passende "Deep Sky Reiseatlas" , sowie "eye&telescope" als Software. Das kommt Deinen Wünschen schon recht nahe. Die perfekte Lösung wird es wohl nicht geben.

Gruss

Wolfgang

Zitat von MuellerC

das wäre dieses Buch hier, oder?

Korrekt. Wie gesagt: am Besten in Verbindung mit dem Deep Sky Reiseatlas. Die beiden Werke sind aufeinander abgestimmt.

Oculum | Astronomie neu erleben

Viele Grüße,

Klaus

Edit - kleine Ergänzung: ich nutze verregnete/wolkenverhangene Tage gerne dazu, ein wenig darüber zu lesen, welche Himmelsobjekte aktuell ein gutes Ziel sind. Dann habe ich bei guten Bedingungen schon mal ein paar lohnenswerte Ziele auf dem Schirm und muss nicht, wenn es darauf ankommt, bei Null beginnen !

Zitat von MuellerC

Ich hätte jetzt mal vermutet, dass es für mich als Anfänger auch eine ältere, wie die 3. oder 4. tut.

Das sollte m.E. kein Problem darstellen.

Alternativ gibts auch noch den "Night Sky Observers Guide". In den zwei (bzw. drei) Bänden findet man ewig viele Objekte, zu denen es auch

haufenweise Zeichnungen gibt, die also den visuellen Eindruck gut wiedergeben und Beschreibungen für verschiedene Teleskopöffnungen.

Da lässt sich dann auch gut abschätzen, was man mit seinem jeweiligen Teleskop sehen kann.

Für mich tatsächlich mit die besten Bücher für DeepSky Beobachtung, in die ich sogar heute immer noch hinein schaue.

CS, Christian

Wenn man sich ein gutes Planetariumsprogramm zulegt und lernt damit umzugehen, hat man schon viel gewonnen. Weil i.a. heisst die Frage ja, ich gucke heute, was gibt es am Himmel und wo ist es... Wenn man Koordinatensysteme am Himmel versteht und wie sich der Himmel bewegt, dann ist auch alles einfacher. Kostet etwas Involvement allerdings ! Nebenbei sollte man noch die Sternbilder lernen. Ausser bei Goto. Die All-inclusive Lsg. ist schwer zu kriegen und auch nicht unbedingt Sinn und Spirit des visuellen Beobachtens. Wenn man sich an Messier-Objekte hält macht man auch nur wenige Fehler. Ausserdem sieht alles viel schwacher aus als man denkt... Erfahrung aufbauen hilft auch. Karkoschka kann man sicher empfehlen. Nein, m51 sieht für einen Anfänger unter schlechtem Himmel nicht so aus wie auf Deinem Bild ... Mit Erfahrung und unter gutem Himmel nur mit sehr gutem Willen... Heisst deshalb die Lösung M51 auf keinen Fall versuchen ? Nein.

Vielleicht wäre der BAfK etwas hilfreich

Hi!

Mit Zeichnungen wäre mein Buchtip

STERNATLAS für den visuellen Beobachter (Peter Vizi)

VZP3 | STERNATLAS für den visuellen Beobachter (Peter Vizi)

STERNATLAS für den visuellen Beobachter (Peter Vizi)

teleskop-austria.at

(Die verlinkte Rezension gibt's noch auf Archive.org)

Arbeitet mit kleineren Teleskopen als der Night Sky Observers Guide.

Beste Grüße,

Alex

Hallo MuellerC,

die Liste von Werken ist schon recht umfangreich, aber wirf noch einen Blick auf den „Messier Guide“ von Ronald Stoyan:

Oculum | Astronomie neu erleben

Der erfüllt deine Anforderungen recht genau:

…

Für jedes Objekt gibt es:
- aktuelle Zahlen und Daten
- Angaben zum optimalen Zeitpunkt in jedem Monat
- Wahrnehmungs-Ampel für Stadt- und Landhimmel
- Informationen zur Astrophysik und Beobachtungstipps
- zwei aufeinander abgestimmte Aufsuchkarten
- ein Foto, das Nachbarobjekte und Vergleichssterne zeigt
- eine Zeichnung mit einem mittelgroßen Teleskop
- Tipps für Astrofotografen und visuelle Beobachter

…

Schau dir eine der Beispiel-Seiten an, z.B. die oben schon angesprochene Strudel-Galaxie M51 (—> links auf der verlinkten Seite - man kann sie leider hier nicht direkt einbinden), ob das deinen Vorstellungen entspricht.

Ein Nachteil ist der Preis: seit Ende des Crowd-Fundings kostet der Messier Guide 50€ für gut 100 Objekte…

Viele Grüße

Dominik

Hallo,

den "Messier-Guide" von Oculum (https://www.oculum-verlag.de/detailview?no=594) finde ich auch nicht ganz schlecht - da sind Foto + Visuell dargestellt - nicht ganz so handlich, und die Angaben zu Teleskop+Okular "fragwürdig" aber zum Finden und Schauen ok.... - und die Messier-Objekte sind relativ einfach zu finden wurden ja im 18. Jahrhundert mit kleinem Teleskop entdeckt (der Himmel war damals wohl besser als heute)

...ups - der war ja schon empfohlen - sollte wohl besser erst lesen dann scheiben

Gruß,

Martin

Hi!

Ich habe die Version nicht (ich habe das vor langen Jahren mal für unseren Verein rezensiert und in guter Erinnerung behalten), aber normalerweise ist die Telradfolie einfach eine Klarsichtfolie, auf die die Telradkreise im richtigen Maßstab passend zu den Aufsuchkarten aufgedruckt ist, sodass man sie zur besseren Orientierung drauflegen kann. Müsste also genau das sein, was du vermutest.

Kann man mit bedruckbarer Overheadfolie für jeden Atlas selbst machen; beim Deep-Sky-Reiseführer sind die Telradkreise für die Ziele gleich in die Karte eingedruckt.

Erleichtert einem halt die Orientierung, weil man ein Gefühl für die Dimensionen auf der Karte und am Himmel kriegt.

Beste Grüße,

Alex

Mit einem Telrad peilt man Sterne an, oder oder einen Ort zwischen Sternen. Die Abweichung zum gesuchten Objekt läßt sich mit den Kreisen abschätzen, auf der Karte mit der Folie wie in Natura mit dem Telrad selbst. Sehr ausgedehnte Objekte kann man natürlich auch mit den Kreisen abschätzen. Durch einen Telrad eine Galaxie selbst zu sehen, das dürfte nur mit M31 funktionieren.

So ein Telrad ist super Sache (habe auch einen, den ich inzwischen nicht mehr benutze - ist noch am alten 6" Newton, aber das baue ich fast nie mehr auf):

• benötigt keinen Sucherschuh => wir einfach auf Tubus montiet
• dadurch kann der optische Sucher weiter mitbenutzt werden
• am Anfang sind die Kreise hilfreich => viele Karten und Apps arbeiten mit diesen

inzwischen sind mir die Leuchtpunktsucher ausreichend:

• gibt sie deutlich günstiger (z.B. als Sportschützenzubehör - muss nur Adapter auf Sucherschuh gebastelt werden)
• die "Sportschützenvariante" ist meist aus Alu nicht wie viele Astro-sucher in Plastik (mein Baader Leuchtpunktsucher in Plastik nervt, hat ständig Kontaktierungsprobleme im Stromkeis... - die "Schützenvariante geht immer)
• Abstände lassen sich mit etwas Erfahrung auch ohne Telradkreise abschätzen
• die "Sportschützenvariante" kann das Visier zwischen Punkt, Kreuz und Kreis umschaten - für den  könnte man sich auch die Winkel am Himmel dazu berechen...
• am kleinen Teleskop (Russentonne 100/1000mm) genügt mir Leuchtpunkt
• am großen 14" hab ich Leuchtpunkt + 8x50 Sucher - da ist immer einer passend
• am stationären 8" genügt mir meist der Leuchtpunktsucher - wenn der passt ist das Objekt auch auf dem Sensor der Kamera .... und visuell stecke ich ab und zu den Suche um (bisher zu faul zweiten Sucherschuh anzubringen / wäre auch Platzproblem mit dem montiertem Autoguider)

viele Grüße,

Martin