Was ist mir da durchs Bild geflogen?

Liebe Leute,

am 20. Februar 2023 um 21:36 ist mir irgendwas "rauchiges" durch ein Bild geflogen. Ich konnte aber bisher nicht aufklären, was das sein könnte und seitdem beschäftigt mich das. Auch in meiner Astrogruppe gab es dazu keine Meinung. Daher poste ich es mal hier, weil ich immer noch neugierig bin herauszufinden, was so eine Spur hinterlässt.

Hat vielleicht von euch einer eine Idee oder weiß es sogar? Ein Flugzeug war es wohl nicht, denn es gibt keine Positionslichter. Es ist auch nur auf einem der Lights drauf, die Belichtungszeit war 90 Sekunden. Die Brennweite 1000mm.

Das Objekt in der Mitte ist NGC 2169 im Orion (37-Cluster) . Aufnahmeort: Karlsruhe.

Hier mal als Crop:

Und hier im ganzen Bild:

VG, Micha

Hallo Jochen,

sorry, da war ein Vertipper. Das war am 20. Februar 2023 um 21:36

VG, Micha

die Faschingsfans in unserem Dorf machen zwar jedes Jahr hier einen Riesenumzug durchs Dorf, aber der war schon am 28.1.23 und der ist auch tagsüber. Und die ballern auch nicht mit Raketen, das machen die hier nur zu Silvester.

Ich hab auch schon gedacht, dass es eventuell nicht hoch vorbeigeflogen ist, aber man hat da keinen richtigen Anhaltspunkt. Und die Spur ist ja auch gleichmäßig hell. Und zweimal ist sie kurz unterbrochen. Das sieht ein bisschen so aus, als wenn sich das Objekt drehen würde, dass das verursacht hat.

VG, MIcha

PS: das mit den Falcons-Start, das kann ich nicht beurteilen, aber ich habe schon ein paar Starts live auf der Nasa-HP beobachtet. Die sind in wenigen Minuten im Orbit und dann raucht es auch nicht mehr.

Hallo Uwe,

es fehlen die Positionslichter, das spricht eigentlich nicht für ein Jet. Ich hab noch ein bisschen rumgetüftelt und das wird jetzt immer seltsamer. Denn Jogis "Zündaussetzer" scheinen Kurskorrekturen zu sein. Ich hab an die Spur mal zwei gerade Linien dran gelegt. Man sieht deutlich, dass die Linien immer ab den Aussetzern nicht mehr parallel mit der Spur verlaufen.

Dass es so scharf vor den Sternenhintergrund zu sehen ist, spricht dafür dass es selbst auch recht hoch ist. Wenn das rauchige Band auch Rauch ist, müsste es noch in der Atmosphäre sein. Zumindest ist es durchsichtig, den die Sterne verdeckt die Spur auch nicht. Könnte natürlich auch hinter den Sternen fliegen und es ist kein Rauch.

Spannend

VG, Micha

Ich hab gerade noch was getestet. Die Sternhelligkeit nimmt in der Spur gar nicht ab. Das zweite Bild ist ein Ausschnitt aus dem Light, das ich vor der besagten Aufnahme gemacht habe.

Tja. ist das jetzt ein Objekt im freien Raum???

Mogunt

Danke für die tollen Erläuterungen. Ich musste den Text zwar dreimal lesen (Vor, während und nach dem Frühstück ;), denke aber es halbwegs verstanden zu haben.

Aber ob es für die Anwendung schon reicht? Ich versuch es mal: wenn ich Schwachsinn erzähle, bitte korrigieren: Die Kurskorrekturen sehen nach einem Tangential-Manöver aus und das spricht auch für einen Satelliten im Erdorbit, da solche Korrekturen da die Regel sind. Wie lange das Objekt gebraucht hat, das Bild innerhalb der 90 Sekunden Belichtungszeit zu durchqueren, ist zwar unklar, aber es hätte für die beiden Korrekturen zeitlich wohl gereicht, weil so eine Korrektur nur wenige Sekunden dauert. Da der Strahl sehr gleichmäßig ist und keine Reibungseffekte mit der Erdatmosphäre zeigt, fliegt er vermutlich nicht im niedrigen Erd-Orbit. Die Form der Spur ist selbst nicht typisch, es bleibt ein Resträtsel übrig

Freddi ich hatte das Bild im Februar in die Threemagruppe von unserem Astrostammtisch geschickt, der ein kleiner Zusammenschluss von Astrofotografen ist, um gemeinsam bestimmte Objekte mit sehr hohen Belichtungszeiten zu fotografieren und zu analysieren, und uns auch gegenseitig bei der Bildbearbeitung zu unterstützen. Da kam halt im Februar nichts raus, ist ja auch sehr schwierig, wie man hier sieht, da wollte ich die Kollegen nicht nochmal nerven. Zumal ich selbst keine Ahnung davon habe, wie und wo man prüft, welcher Satellit gerade unterwegs war oder wo Falcon-Trümmer gerade lang fliegen. Ich hab ihnen aber den Link zu diesem Thread geschickt. In Stellarium ist zwar eine Satellitendatenbank installiert, aber für die Uhrzeit und das Datum zeigt er keinen Transit in der Nähe.

Die Flugrichtung kann ich leider nicht sicher rekonstruieren, außer dass im Bild oben Norden ist und das Objekt dann wohl nach Osten geflogen ist, mit leicht nördlicher Schräglage. Den Eindruck habe ich auch, dass die Spur rechts etwas schwächer ist.

Danke

CS, Micha

Hallo Uwe,

alles klar, jetzt verstehe ich es.

Dagegen sprechen eigentlich mehrere Dinge:

• die Gleichmäßigkeit der Spur übers ganze Bild
• ein Kondensstreifen löst sich ja allmählich auf, dann hätte man ihn auf dem nachfolgenden Bild vermutlich auch noch gesehen
• er hätte ja außerdem irgendwie noch durch die Sonne angeleuchtet werden müssen. Im Februar um 21:40 ist es jedoch wirklich stockdunkel
• und natürlich die beiden Kursänderungen des Objekts, die auch keinerlei Einfluss auf die Form des Strahls haben 

Viele Grüße. Micha

Hallo Uwe,

das Bild ist auf meinem Balkon entstanden, da gibt es einige Hindernisse, auch ein Baum . Das Bild ist aber Richtung Süd-Süd-West entstanden, da habe ich freie Sicht .

Die Seite von Meteoros finde ich auch klasse, aber um Satelliten geht es da leider nicht. Was mir fehlt, ist eine Datenbank in der ich Ort, Uhrzeit und die Koordinaten eingebe, und dann zeigt sie mir an, was da gerade alles über meinen Balkon geflogen ist. Bei Heavens-Above habe ich es natürlich auch schon versucht, aber leider zu spät. Rückwirkend endet die Satellitendatenbank im März 2022, für Februar kann man nicht mehr recherchieren. Da war ich ein bisschen zu langsam ...

VG, Micha

Hi Jochen und Horst-Dieter,

vor vier Jahren (2019) hat eine Firma (AIR BAVARIAN) nachts Wärmebildaufnahmen mit ihren Drohnen fürs KIT gemacht. Das hat zu ein paar Ufomeldungen geführt und ging hier kurz durch die Presse.

Die Infobienen sind jedoch was ganz anderes. Bei dem Forschungsprojekt geht es um autonomen Personentransport mit Fahrzeugen und die Drohen dienen da irgendwie als Steuerungsunterstützung, wenn ich das richtig verstanden habe. Außerdem sind sie ziemlich klein, eben wie Drohnen so sind. Die fliegen aber garantiert nicht nachts, da schlafen die Forscher auch am KIT.

Ob es eine Global Hawk Drohne sein könnte? Wohl eher nicht, die einzige deutsche Hawk-Drohne ist doch bereits im Museum und war eine riesige Geldverbrennungsanlage, was sie natürlich zu einem Lieblingsspielzeug von bestimmten Politikern gemacht hat. Und warum sollten die Amis nachts Aufklärungsdrohnen über Karlsruhe einsetzen?

Zumindest hat sie nur eine Turbine, fliegt dann aber wie ein Flugzeug. Solche starren Kurskorrekturen wie im Bild oben wird sie dann wohl kaum durchführen.

VG, Micha

Hallo Horst-Dieter,

klar, das könnte schon sein und es sicher auch ein realistisches Szenario, das sich hier nicht so leicht widerlegen lässt, wie eine Fledermaus in einer selbstgebauten Rakete, die mir beim Überflug über mein Teleskop zweimal auf den Spiegel gekackt hat.

Aber ich finde es eigentlich viel schöner mir vorzustellen, dass es sich hier um den ersten fotografischen Nachweis eines extrem riesigen extraterrestrischen Raumschiffs handelt, das mit mehrfacher Warpgeschwindigkeit Lichtjahre hinter dem Orion seine Bahnen zieht und dabei zufällig von mit geblitzt wurde. ET1-2023-M_a_N

Vermutlich werden wir es nicht herausfinden, was es nun wirklich ist. So kann ich wenigstens immer sagen, ich war ganz nah dran die Existenz von einer außerirdischen Intelligenz zu beweisen, aber leider hat mir keiner geglaubt

VG, Micha