Wie Glassorte mit einfachen Mitteln bestimmen?

Robert,

Spiegelglas oder opt. Gläser für Linsensysteme?

Bei Spiegeln kannst du normales Fensterglas am leichten Grünstich im Glas von Borofloat/Pyrex unterscheiden. Manche Rohlinge haben auch eine Vorgeschichte. Wenn man die kennt, weiß man woraus die sind.

Mit Laser den Brechungsindex so genau zu messen, dass du die Glassorte unterscheiden kannst ... das wird meiner Einschätzung nach nicht funzen. Da brauchst du eine opt. Bank und Messysteme für die Parallelität/Flächenwinkel der Flächen des Laserein- und austritts für die Genauigkeit, sonst winkelt der Strahl wie in einem unbekanntem Prisma. Aber Versuch macht klug. Ich lass mich gerne belehren.

Mach lieber ein Test mit polarisiertem Licht, ob die Rohlinge spannungsfrei sind. Das ist m.E. wichtiger für die Brauchbarkeit.

Hallo Robert,

man könnte, besonders bei großen Rohlingen, das Volumen durch Messung und das Gewicht bestimmen und so die Dichte des Materials. Daraus läßt sich möglicherweise auch auf die Glassorte schließen.

Grüße

Dietrich

Servus- schau mal hier rein https://www.intercon-spacetec.…tung/optik/spiegelsorten/

Ich würde aus Dicke und Durchmesser das Volumen berechnen, und die Dichte = Gewicht / Volumen berechnen. Dann in der Tabelle nachschauen was es sein könnte. Ist nicht immer eindeutig weil manche Glassorten ähnliche Dichten haben. Das zweite Unterscheidungskriterium wäre die Farbe (Vergleich mit bekannten Rohlingen). Die Messung des Brechungsindex ist schwierig, erfordert dass man ein kleines Stück abschneidet und einen kleinen Keil daraus herstellt.

faq

Gruß

Michael

Hi,

Hast Du eine Waage zum dranhängen? Dann geht folgender Trick.

1. Glasklotz mit dünnem Seil an die Waage hängen und Gewicht aufschreiben

2. Großen Wassereimer drunter stellen und Glasklotz ins Wasser hängen lassen. Waage nicht mit ins Wasser tauchen, wenn es eine elektronische ist! Nochmal Gewicht aufschreiben.

Gewichtsdifferenz entspricht dem Gewicht des verdrängten Wassers. Nimm normales Süßwasser bei Raumtemperatur das hat Dichte ~1.0. Also 1liter Wasser = 1kg.

Dichte = Messung#1 / ( Messung#1 - Messung#2)

(Sowas wie die Dichte der Luft lassen wir mal weg).

Clear Skies,

Gert

Robert,

messe den Durchmesser auf zwei Achsen. Die Dinger könnten auch eine Eierform haben (Ellipse). Unbekannte Herkunft heißt schließlich auch "unbekannte Bearbeitung".

Gleiches gilt für die Dicke und Planflächen. Ein gutes Lineal hilft da einzuschätzen, wie flach sie sind. Kopierpapier hat z.B. 0,1mm, wenn es drunter passt.

Moin Robert,

für die von Gerd vorgeschlagene Methode muss man erst mal eine hinreichend genaue Hängewaage haben. Die mir bekannten Kofferwaagen haben alle Ungenauigkeiten im teilweise mehrstelligen Prozentbereich.

Ich würde die Dichte deshalb auch über Gewicht auf einer präzisen Waage und gemessenes Volumen bestimmen. Bei der Berechnung des Volumens und schließlich der Dichte eine Fehlerrechnung nicht vergessen. Sonst gaukelt Dir die Rechnung eine Präzision vor die Du gar nicht praktisch erreichst und eventuell hast Du verschiedene Glassorten im Fehlerbereich liegen. Dann müsste man die Rechnung noch mal präzisieren und weitere Kriterien zur Identifizierung heranziehen.

Bis dann:

Marcus

Hier ein Link zu meinen gesammelten Daten über Glassorten:

Glassorten

Tabellenblatt1 Bezeichnung,Hersteller,lieferbare Stärke,Wärme-ausdehnung,Dichte,Wärmeleit-fähigkeit,Wärme-kapazität,Härte (Knoop),E-modul (Young),Poissonzahl…

docs.google.com

Manche Dichten habe ich allerdings nur geschätzt (die mit 2,2).

Den Ausdehnungskoeffizienten kann man an polierten Hohlspiegeln mit dem Fingerkuppentest abschätzen:

Den Spiegel mit den Fingerkuppen lokal erwärmen, am besten mit Alufolie dazwischen, damit es keine Fettflecken gibt. Sofort danach mit dem Foucaultstest den Spiegel anschauen. Man sieht die 5 Berge der Finger als Foucaultschatten, wie sie langsam immer flacher werden, bis sie komplett verschwinden.

Im direkten Vergleich konnte ich den hohen Ausdehnungskoeffizienten und damit stärkeren Schattenbildung von BK7 sehr zuverlässig vom dem niedrigeren Ausdehnungskoeffizienten von Borosilikatglas (Pyrex) unterscheiden. Bei Zerodur konnte ich gar keine Fingerschatten sehen, so wusste ich, dass ich wirklich Null-Ausdehnung-Material vor mir hatte.

Das funktioniert natürlich nicht bei Rohlingen ohne polierte konkave Oberfläche

Hallo Robert,

warum sollte man aus Float Glas keinen guten Spiegel schleifen können? Wenn das Glas einigermaßen Spannungsfrei ist, sollte es schon möglich sein. Eventuell muss man etwas die Temperatur im Auge behalten und mehr Zeit beim Messen kalkulieren.

Ein paar Float Rohlinge - wenn nicht zu groß- könnte ich tatsächlich für verschiedenes nutzen, wenn diese übrig wären (bis max 11“)….

cs Peter

ps: es dürften auch kleine dabeisein und Glastools ….

Hallo Robert,

aus dem oben genannten gehe ich davon aus, dass Du keine Linsen schleifen willst sondern es Dir rein um Spiegel geht. DIchte und insbesondere der Brechungsindex sind da belanglos. Interessant ist der Ausdehnungskoeffzient. Bestimme diesen. Du kannst den Rohling hierzu in die Gefriertruhe legen und auf zB -18 Grad abkühlen (Thermometer dazulegen) und in der Werkstatt wieder auf Raumtemperatur 20 Grad aufwärmem lassen. Auch hier Thermometer. Eine Messuhr mit 1/100 Teilung an die Flanke und Du wirst sehen, wie der Zeiger beginnt langsam zu wandern. Auf der anderen Seite muss der Spiegel an einem festen Bezugspunkt auf Anschlag anliegen. Diese Längenänderung kannst Du dann ins Verhältnis zum Durchmesser des Rohlings und der Temperaturdiffernz setzen. So gewinnst Du den Wärmeausdehnungskoeffizient im genannten und auch für unsere Zwecke interessanten Temperaturbereich. Dabei kannst Du auch die Zeit messen, wie lange der Rohling arbeitet je nach seiner Abmessung.

Viele Grüße

Gerhard

Hallo

mir war so als gab es auch grünliches Pyrex, einfach Wärmedehnung messen klärt das, ist sowieso fast der wichtigste Faktor, keine Wärmedehnung macht auch keine Formveründerung durch Spannungen.

Bei BK7 liegt der Fokus eher auf Spannungsfrei, das Zeug ist aber auch Butterweich, merkt man beim schleifen

Gruß Frank