Schärfeprobleme- was mache ich falsch?

Hallo Bianka,

ich fürchte, Dein Ausgangsmaterial ist zu lange belichtet. So hell, fast schon weiß, dürfte das zu schärfende Bild eigentlich nicht sein. Zusätzlich wäre es aber auch möglich, dass irgendwas mit der Fokussierung nicht stimmt. Wir hatten ja schon mal über mögliche Ursachen diskutiert, aber eine Ferndiagnose ist schwierig. Vielleicht wissen andere noch Rat, die die gleichen Programme verwenden wie Du.

Eine Möglichkeiz wäre noch, es erst mal im Primärfokus, also ohne Barlow zu versuchen. Damit Du siehst, ob es bei kleinerem Abbildungsmaßstab scharf wird. Auf keinen Fall aufgeben, das wäre wirklich die allerletzte Option.

CS, Jörg

Hallo Bianka,

ich denke auch, dass deine Aufnahme unscharf und überbelichtet ist. Ich meine, dass du sowohl mit der Belichtungszeit wie auch mit dem Gain noch nach unten gehen kannst.

Bei Registax habe ich folgende Einstellungen:

Deine Einstellungen scheinen mir etwas zu "aggressiv" zu sein.

Und nicht die Astrofotografie aufgeben! Ich habe Dutzende Müll-Videos und Müll-Bilder produziert, bevor einmal brauchbare herausgekommen sind. Das wird schon mit der Zeit!

Viel Erfolg und lG,

Christian

Hallo Bianka,

ich denke auch, dass es an Deinem Ausgangsmaterial liegt.

Ich benutze auch "linked wavelets". Ich schiebe dann vorsichtig die Regler nach rechts und wenn es körnig wird, gehe ich mit dem "denoise" für die jeweilige Stufe etwas hoch.

So arbeite ich mich von 1-6 durch, bis es "passt".

Gruß, Jochen

Hallo Bianca,

nein, bitte nicht aufgeben...

Dein Einzelbild scheint doch vernünftig belichtet, ich glaube, das ist es nicht.

Du hast irgendwo einen sehr, sehr großen Schärfungsradius gewählt. Man erkennt das daran, dass der Hintergrund eigentlich ja grau ist, aber um den Jupiter herum hast du einen fetten schwarzen Saum. Das, was da zu schwarz wird, das wird im Innern des Jupiters zu weiß. Man verwendet diese Technik (bzw. 5 % davon :-)) gerne, um große flächige Details kontrastreicher abzubilden.

Die Waveletfilter verwirren mehr als dass sie nützen. Versuche eine einfache Schärfung, mit nur einem Radius und versuche dann mit den Wavelets da heranzukommen und dann evtl. noch ein wenig besser.

Es kann sein, dass AS!3 das Bild auch schon gestreckt hat, mal nach Häkchen suchen. Fitswork hat auch eine automatische Streckfunktion, Registax vielleicht auch.

Wenn du willst, dann stelle das Bild mal zur Verfügung, dann schauen wir mal, was geht.

Viele Grüße

ralf

Hallo Bianka,

da stimmt etwas nicht - bei den großen Bildern sehe ich nur "schwarz" bzw. ganz schwach etwas im Hintergrund.

Gruß, Jochen

Hallo Janka

ich denke du hast das Gain mit 225 zu stark eingestellt ,ich höre immer das das auf 100 stehen soll

Da würde ich die parameter für die Kamera ASI ZWO183MM noch mal überprüfen .

und neue Rohbilder machen und Darks .

Das sind die Gründe warum ich nur mit Spiegelrefex fotografiere ,da geht das alles einfacher

Servus Janka.

lass erst mal die Barlow weg, mit dem 260/3000 VMC hast du auch ohne schon reichlich Brennweite. Und dann versuche mal, ob du an einem hellen Stern oder auch mal am Mond den Fokus einstellen kannst. Meiner Ansicht nach sind deine Rohbilder schon unscharf.

Den Wert für Gain finde ich auch etwas zu hoch. Und stell dann mal echt Einzelbilder aus einer Aufnahmesequenz hier ein, die bisher gezeigten sind doch alle schon aus dem Verarbeitunsgprozess mit Autostakkert

Gruß Stefan

Hallo Bianka,

ich habe die ZWO ASI 178MC und einen 200/1000 Newton. Für Planetenaufnahmen verwende ich dann noch eine TeleVue 2,5x Barlow. Die Einstellungen in SharpCap werden bei dir etwas anders sein. Ich stelle bei Jupiter i.d.R. eine Exposure Time von 16,7ms ein. Gain zwischen 0 bis max. 100.

Bei mir sind die Videos, die ich in AutoStakkert lade auch oft dunkel bis schwarz. Du kannst aber in Autostakkert im rechten Fenster unter "Display Options" (das graue Feld) die Brightness (also Helligkeit) des Vorschaubildes erhöhen.

Drizzle 1,5x würde ich einmal ausschalten.

Wie viele Alignment Points (APs) setzt du? Die AP-Size von 200 ist zu groß. Ich verwende bei so kleinen Objekten meist 48. Wenn du die Helligkeit des Vorschaubildes erhöhst, dann siehst du mehr vom Jupiter und kannst die APs manuell setzen. Am besten APs am Rand oder auf sichtbare Strukturen (Atmosphärenbänder) setzen. Ca 10-20 APs.

Und stacke auch mal ruhig 20% und nicht nur 5%.

Nach dem Stacken lade ich das Summenbild zuerst einmal in Photoshop und klicke dort auf Bild > Auto-Farbe. Wenn notwendig spiele ich auch noch mit der Gradationskurve bzw. mit der Tonwert-Korrektur. Und erst danach öffne ich das Foto in Registax, um es noch ein wenig zu schärfen. Mit den Reglern in Registax sollte man vorsichtig umgehen, da kann man schnell mehr zerstören als gewinnen.

Aber: wenn das Ausgangsmaterial schlecht ist, kommt auch nichts gutes raus (aus nichts wird meist nichts). D.h. konzentrier dich zuerst mal auf die SharpCap-Einstellungen. Ich habe lange mit dem Mond geübt, bevor es mir gelungen ist Jupiter und Saturn einigermaßen gut abzulichten. Übung macht die Meisterin!

Und wie schon vorgeschlagen: wenn du ein .ser-Video zum Download hochlädst, dann kann man eine besser Aussage darüber treffen, ob das Rohmaterial brauchbar ist oder nicht.

LG Christian

Hallo Bianka,

Zitat

Das Scharfstellen wird wohl die größte Herausfurderung.

ich bin zwar nicht Planetenjäger wage aber mal den Tip zu geben, dass das Teleskop an den Sternen besser scharf zu stellen ist als am Planeten, wenn man darin noch nicht so firm ist.

Hilfreich ist dabei auf möglichst schmale Spikes an den hellen Sternen zu achten und die schwachen Sterne ebenfalls im Auge zu behalten: sie tauchen in der Nähe des Fokus auf und werden immer punktförmiger je näher man sich dem Fokus nähert. Die Sterne befinden sich genau in der gleichen Fokusposition wie auch die Planeten: im Unendlichen.

Viele Grüße

Roland

Hallo Leute,

das Gain spielt keine Rolle in der Planetenfotografie, solange das Livebild nicht überbelichtet ist.

Sah denn das Bild so dunkel bei der Aufnahme aus?

Ich sehe, dass AS!3 keine Möglichkeit hatte auf Details zu stacken. Du hast nur einen einzigen AP-Punkt. Etwas besser würde das Ergebnis vermutlich, wenn du den manuell setzt, und zwar um die ganze Planetenscheibe.

Grundsätzlich liegt der Fehler aber woanders. Warum ist das Bild so dunkel? Kann Tau eine Rolle spielen?

Gruß,

ralf

Zitat von janka

Hallo Jochen,

die Kommen so aus Autostakkert.

Hallo Bianka,

das kann nicht sein - da stimmt irgendwas nicht. Der Stack sollte schon fast so hell sein wie das Endergebnis - nur eben ungeschärft.

Gruß, Jochen

Hallo Bianka,

keine Ahnung, ob das zu diesen dunklen Bildern führt - aber hast Du Autostakkert evt. auf "Surface" statt auf "Planetary" stehen?

Gruß, Jochen

Hallo Biabka

Ist ja nicht mal der Planetenrand scharf, man könne meinen Fokus verhauen, auf den Einzelbildern müsste Teils schon Detail erkennbar sein. Auf irgendwas muss ja auch ausgerichtet werden.

Kann auch gut das Teleskop dejustiert sein, oder Streulicht,

Ist mir nicht Fremd den Saturn am Okular mit Cassiniteilung und die auf der Kamera ein ovaler Matschfleck.

Es ist wegenn der Farverschiebung nicht möglich so na am Horizont zu fokusieren

Gruß Frank

Hallo Bianka,

wegen der Bildschärfe der einzelnen Rohbilder kam mir der Gedanke, ob Du einen UV / IR vor der Kamera einsetzt?

Die Kamera ASI 183mm hat nur ein Schutzglas, aber keinen Filter vor dem Chip.

Die beiden Korrekturlinsen vor dem Sekundärspiegel des VMC 260L werden vom Lichtbündel 2x durchlaufen.

Durch die lange Brennweite halte ich Unschärfe durch die nahen UV- und besonders IR-Anteile für möglich.

Dazu kommt noch die atmosphärische Dispersion mit zunehmender Horizontnähe.

Beim Fokussieren habe ich mich immer an der Sichtbarkeit der schwächsten Sterne bzw. Monde orientiert.

Sie werden um so besser sichtbar, wenn ihr Licht möglichst auf einen Punkt gebündelt wird - maximale Schärfe.

Oder wie Du schon versucht hast, einen Stern in der Nähe zum Fokussieren anzufahren und dann zurück auf den Planeten.

Vor der nächsten Filmsequenz würde ich diese Fokuseinstellung wieder überprüfen und ggf. neu fokussieren,

um auch eine Temperaturdrift der Teleskopbrennweite auszuschließen.

Das PNG-Bild vom 12.7. ist 219 ms belichtet, das sind 0,219 s bzw. 1/5 Sekunde - meiner Erfahrung nach viel zu lang für 3 m Brennweite.

Da schlägt die Luftunruhe schon gewaltig zu und verschmiert alle Details.

Planetenfotografie ist eine hohe Kunst und es müssen gleichzeitig viele Randbedingungen optimal sein.

Bleib nur dran und gib nicht auf. Du kommst ja Schritt für Schritt voran.

Schaue Dir auch optisch das Gewaber im Okular an. Wenn das Bild schon für das Auge zu unruhig ist, warte auf größere Luftruhe.

Und danke für das Mitteilen Deiner Ergebnisse.

Wegen massiver gesundheitlicher Einschränkungen bin ich seit Jahren leider "aus dem Rennen".

Viele Grüße und große Luftruhe

Erich