Bitte um Rat welche Montierung

Hi Günter

Bei der ioptron ist das einnorden auch kein thema mehr. Der Ipolar scheint recht genaue ergebnisse zu liefern, der nachteil ist die notwendigkeit eines Laptops. Aber damit ist das einnorden in 2min sehr exakt erledigt.

LG, Seraphin

Hallo Christoph

Ooh Entschuldige....Danke für die Rückmeldung. habe den Namen auch noch verwechselt mein Fehler Christoph der Günter wollte ich schreiben... so ernst wollte ich es nicht Ausdrücken.. ich hatte einen kleinen Reise Astro - PC an der Nexstar Evolution mit der Kamera und einem Gegengewicht montiert. das klappte nie und nimmer. die Motoren der Achsen kamen so ziemlich an die Grenzen... das war ein unschönes Geräusch.

aus dieser Erfahrung heraus, habe ich es erwähnt. mittlerweile ist mir bewusst das nicht Alle AZ Montierung für die Astro Fotografie wie ich es mir Vorgestellt habe geeignet sind. es gab noch ein paar schlechte Punkte mit der Nexstar Evo. die Möchte ich hier nicht erwähnen.

soviel zur Vorgeschichte..

wenn eine AZ / EQ Montierung gekauft werde soll... müssen wir immer mit einem guten und schlechten punkt zurecht kommen. oder wie es anders herum beschrieben wird: Kompromisse müssen gemacht werden..

wollte mich Kurzfassen was diesmal nicht klappte..

Grüsst am 4 Advent

Ale

Hallo

Das Stativ der HEQ5 ist wohl für Teleskope mit Einblick hinten, damit man sich nicht bücken muss. Wenn man hauptsächlich fotografisch unterwegs ist kann man die Stativ eine kürzen, dann ist es auch stabiel genug. Aber wenn man mal guckt wie alt das Ding ist muss man sich nicht wundern warum HEQ5 und EQ6 so verbreitet ist.

Für alten Mann mobile ist sicher die leichtere Cem mit Ipolar die bessere Montierung, Encoder braucht man eher nicht, und mit der eingebauten Guidecam geht auf alle Fälle was, zumindest wenn man mal nur Widefield mit Kamera und Fotoobjektiv macht ist das Prima, bei einem größeren Spiegelteleskop wo durch Eigengewicht die Spiegel etwas verkippen sind sehr lange Belichtungszeiten nicht ohne OAG machbar.

Gruß Frank

Hallo zusammen,

ich bin froh, dass hier auch andere Montierungen außer Sk... W.... genannt werden, da ich vor 2 Jahren leider nicht den Mut hatte mich auf weniger bekannte oder eben auch deutlich teurere Montierungen ein zu lassen!

Meine EQ6-R steht wie oben beschrieben im Garten auf einer Betonsäule und kämpft halt bei der nächtlichen Nachführug (Guiding) mit den Luftturbulenzen über den Nachbarhausdächern! Muss ich halt mit leben!

Aber am Di. den 21.12.2021 bin ich mit meiner HEQ-5 auf dem originalen HEQ-5 Stativ mit folgender Ausrüstung raus aufs Feld gefahren!

Eigentlich wollte ich den Orionnebel um Mitternacht erwischen, habe aber dann während meiner abendlichen Recherche gemerkt, dass mir da der aufgehende Mond Probleme bereiten wird!

Also habe ich schnell versucht den Cirrus Nebel Komplex auf den Fotoship zu bekommen:

HEQ-5 auf orig. HEQ-5 Stativ

TS61EDPHII

EOS200Da

UHC

Leitrohr

Guiding Cam ASI120MM

PHD2

Aufnahmen:

7x2min Fotomaterial (Lights) > Dann ging der Mond auf!

7 Darks

99 Bias

20 Flats

Gestackt mit DSS (DepSkyStacker)

Bearbeitet mit GIMP und HANDY (Samsung A20)

Ergebnisse und Aufbau plus Nachführung folgen unten!

Viele Grüße, Frank

Der Verlauf der Nachführung in PHD2 zeigt hier 8min Laufzeit!

Die heftigen Ausschläge am Ende sind nach beenden der Aufnahmen, als ich dann die "Kappe" auf das TS61 gesetzt habe um Darks und Bias aufzunehmen!

Viele Grüße,

Frank

PS: Alles bei minus 4Grad. TS61 und Leitrohr sind über USB mit einer Objektiv Heizmanschette beheizt!

Sorry!

ISO800

Gruß,

Frank

Hallo Frank

In Ra sieht der Guidegraf ja nach 1/3 mit diesen immer wieder Spitzen nach unten komisch aus, man weiß nicht wie das zustandkommt, aber es ist gut genug und vermutlich besser als das Seeing.

Man könnte meinen nachdem PHD die blaue Linie nicht runtergebracht hat ist es aggressiver geworden, darüber Rätsel ich auch noch, aber bis 1m Brennweite langt das gut hin, für noch mehr muss man wohl deutlich teurere Montierungen einsetzen, oder vielleicht doch Multistarguiding?

Man darf auch nicht die Mobilität vergessen.

Gruß Frank

Guten Morgen Frank,

ja, PHD2 bietet mir beim Start immer das neueste Update an!

Dieses wird auch mit "Multistar" Guiding beworben!

Hab es aber noch nicht installiert, weil ich mir keine eventuelle Probleme durch irgendwelche Updates reinholen wollte!

Muss ich aber bei Zeiten jetzt definitiv machen!

Gruß,

Frank

Hallo Frank

PHD 2 ist sehr einfach zu bedienen.. naja bis die Kurve richtig passt muss damit geübt werden.. eine Standard Nummerierung gibt es Nicht. so aus meiner Sicht. habe es auch noch nicht Geschaft das PHD2 an meiner Ausrüstung richtig einzustellen...

hab noch immer Schwierigkeiten mit der Hauptsoftware meiner Montierung...

Grüsst

Ale

Frohes Neues Jahr Günter

zu deiner Montierung's Hilfe kann ich wenig beitragen... was ich dir jedoch empfehlen kann; vergleiche die Cem 26 + 28 mit der von Cem40.

zur Anleitung... Typsch Amis. die sind in Bosten (ein wenig ausserhalb) zuhause die Ioptron Firma.. bevor eine Marke / Firma verklagt werden kann. darum ein Warnhinweis Schild nach dem anderen.

das Alignement und GoTo sollte mit der Gewünschten Montierung auch über das Skaysafari im Ipad funktionieren. ich empfehle hol dir das neuste Skysafari es müsste 7 oder höher liegen... da ich ein Android Handy benutze erhalte ich noch keine Updates zum neusten Skysafari...

da ich kein Fan von Appel bin muss ich warten oder oder andernfalls ein neues Programm suchen....

diese beide Links können dir ev. Helfen von Skysafari: https://store.simulationcurric…android-macos-coming-soon / https://skysafariastronomy.com/

zur Kamera Ausrüstung kann ich nichts beitragen...

Grüsst  

Ale

Servus Günther

Zitat von GünterD

Im Anhang wird die Möglichkeit erwähnt SkySafari herunter zu laden. Ein tolles Programm, aber ich gehe doch recht in der Annahme, dass Alignement und GoTo ausschließlich mit dem Hand Gerät möglich ist? Ich habe ein iPad aber kein Tablet und möchte ohne das auskommen.

ich nutze meinen Laptop (im Moment) nur für das Einnorden über iPolar. Das geht aber sicher auch per iPad, vermute ich. Das Alignment und das GoTo mache ich ausschließlich per Handsteuerung. Das geht sehr bequem, finde ich. Ich mache meist ein drei-Sterne-Alignment und nutze die ersten angefahrenen Objekte zum Nachalignieren.

Zitat von GünterD

Bei meinen geplanten Anschaffungen habe ich mittlerweile den TS Optics Apochromatischer Refraktor AP 94/414 EDPH OTA in der ersten Wahl, der den Sensor der Sony voll ausleuchtet und mit 4,1 kg mit einer kleineren Montierung zu händeln wäre. Ich habe da die CEM26 oder die GEM28 im Auge. Aber nach überfliegen der Bedienungsanleitung https://www.ioptron.com/v/Manuals/C26_CEM26_Manual.pdf war ich erstmal geschockt, so kompliziert und so viele Warnungen, was man keinesfalls machen darf! Ich habe Null Erfahrung mit solchen Montierungen und bin in einem vorgerückten Alter. Du hast die CEM40 und kennst Dich aus. Jetzt eine ganz unverschämte Frage, falls ich mich dazu entschließe und steckenbleibe, könntest Du mir helfen, ev. in einem Telefonat. Ich kann allerdings nicht beurteilen, ob das aus der Ferne wirklich Sinn macht.

Die Frage ist gar nicht unverschämt. Und sehr gerne können wir da auch telefonieren - geht es einfacher als per Tastatur

Ich selber habe aber keinen Vergleich. Ich war auf dem Stand der alten Super Polaris-Montierung ohne GoTo und mit manuellem R.A.- und Dekl--Trieb nebst einem Schneckenmotor für die R.A. und wollte bei meinem Wiedereinstieg ins Hobby eben eine leicht zu bedienende Montierung, die mir Vieles abnimmt und bei der ich wenig Kabelsalat habe. So kam ich auf die CEM40, zumal auch das Gewicht der Montierung hilfreich ist, da ich alles mobil machen muss. Die CEM26 und CEM28 kenne ich nicht, aber ich denke, dass sie nicht anders und nicht komlizierter als ihr größerer Bruder sind. Insofern kann ich, denke ich, gut telefonisch helfen.

Zitat von GünterD

Und eine letzte: Ich brauche für die geplanten Übersichtsaufnahmen nicht zwingend GoTo. Mit dem MiniTrackLX3 bewege ich nach Einnorden die Sony ins Zielgebiet, sehe auf dem Display mit hohem ISO Wert ob ich richtig liege, justiere ggfs. ein bisschen nach und starte dann die Serienaufnahme. Gibt es eine elektrisch angetriebene Nachführung, die für einen 4 kg Refraktor geeignet ist und die man nach Einnorden einfach startet, sobald das Zielgebiet erreicht ist? Nach meinen bisherigen Erfahrungen mit der Sony A7III plus 200 mm Brennweite dürften 30 Sekunden Belichtung für meine Zwecke ausreichen. Zumal der Refraktor etwa die 4-fache Menge Licht sammelt im Vergleich zur Sony.

Ich nutze bzw. nutzte ja auch die MiniTrack LX3 - seit ich meine CEM40 habe, habe ich sie aber kein einziges Mal mehr verwendet. Das Einnorden und das Alignment gehen so schnell und einfach, dass ich meine Kamera plus Teleobjektiv auch einfach auf die CEM40 baue. Vermutlich würde es da auch reichen, nur einzunorden, ohne GoTo das Objekt anzufahren und dann auf Nachführung zu klicken. Aber die 15 Minuten, die ich für Einnorden plus Alignment brauche (maximal) machen das Kraut nicht fett. Die CEM26 (oder 28) würde deinen RTefraktor ja problemlos tragen. Oder willst du parallel den Refraktor fotografisch nutzen, während du mit der CEM26 plus Teleskop visuell spechtelst?

Ich habe leider keine Erfahrung mit anderen kleinen Montierungen, die die 4 kg plus Kamera tragen würden...

Liebe Grüße,

Christoph

Hallo Günter

Die Anleitung ist wirklich gut, Funkioniert auf Anhieb

Ich benutze die Cem 70 auch am Tage für die Sonne, Einnordung geht dann mangels Sternen schlecht, Aligment? Na man behauptet ein Einsternaligment zu machen, sonst läuft die Nachführung nicht.

Was stören könnte ist

das man mit Windows Programm Einnorden muss wenn man nur Ipolar hat.

Da wäre die Variante mit Polsucher dann doch schön.

Die Cem hat keine Rutsch kupplung, Objekt einfach von Hand ins Bild schieben wird nichts, muss über die Motoren, zum von Hand schwenken muss immer die Schnecke rein und raus geschwenkt werden, das ist auf Dauer bestimmt nicht gesund.

Gruß Frank

Hallo Günther

Ich glaube nicht dass die iOptron Montierungen komplizierter als andere Montierungen sind, da sind die Unterschiede nicht so gross denk ich. Aber im Nergleich zu anderen, sind die User Manuals wirklich ausführlich und umfangreich, daher kann es natürlich so wirken dass es komplizierter ist.

LG, Seraphin

Frohe neues Jahr Günter

da ich kein Fan von den Amis bin. suchte was das zu meiner Mobilität (ohne Auto) die Tragkraft meiner Ausrüstung Trägt. naja die Anleitungen sind so was von unterschiedlich wie die Montierung selber.

mein Tip: ist noch immer der gleiche; vergleiche die Drei Monti's Cem26 / 28 und die 40ig. lass dich von Anleitung nicht verunsichern..

grüsst

Ale

ps:

mein Astro-PC Eagle3s ist noch immer beim IT techniker in Bern. Die StarGo steuersoftware noch immer Probleme.

Immerhin ist die Anleitung bei den Amis stehts sehr gut. Wenn ich bei den Europäern zum teil die Anleitungen sehe, ist das schon eine zumutung. Auch bei den softwaren sieht es ähnlich aus! Da sind die Amis häufig einfach weiter! Weiss auch nicht was man bei einer Montierung neu erfinden muss, am schluss macht jede Montierung das gleiche und das ist sogar relativ einfach!

Hallo zusammen

Weiter die Amis?? nicht direkt aus meiner Sicht... 110 v Strom aus der Steckdose.. der Sturm aufs Kapitol. oder alle gesetzte nach 4 Jahr entsorgen... War mal für 2 wochen Drüben im Urlaub 3 Stunden beim Falschen Hotel absitzen müssen, bis zum richtige Hotel oder ein Zimmer mehr erhielten weil die Amis Die buchung falsch ansahen aus der schweiz... . . der rest aus den Medien

viele Anleitungen werden oder müssen von den Amis überprüft werden. weiss Ich auch nur weil ich vor ein Paar jahren einen Schnorchel kurs machte und auf die schreibweise der Amis abwarten musste. fürs zertfikat...

nur so viel dazu; die können alles!

grüsst

Ale

Zitat von Palmi81

Hallo zusammen

Weiter die Amis?? nicht direkt aus meiner Sicht... 110 v Strom aus der Steckdose.. der Sturm aufs Kapitol. oder alle gesetzte nach 4 Jahr entsorgen... War mal für 2 wochen Drüben im Urlaub 3 Stunden beim Falschen Hotel absitzen müssen, bis zum richtige Hotel oder ein Zimmer mehr erhielten weil die Amis Die buchung falsch ansahen aus der schweiz... . . der rest aus den Medien

viele Anleitungen werden oder müssen von den Amis überprüft werden. weiss Ich auch nur weil ich vor ein Paar jahren einen Schnorchel kurs machte und auf die schreibweise der Amis abwarten musste. fürs zertfikat...

nur so viel dazu; die können alles!

grüsst

Ale

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Hi Ale

Ob da nun 110V oder 230V aus der Dose kommt, was spielt das bitte für eine Rolle?

Was hat die politische Landschaft, eine Hotelbuchung die schief lief, mit der Qualität von Produkten, Softwaren und Handbüchern zu tun? Der zusammenhang erschliesst sich mir nicht.

Eine Montierung ist eine Elektromechanische Baugruppe, welche eine relativ einfache Aufgabe hat. Der Europäer ist gerne der, der daran etwas neues erfinden muss, währendnder Ami eher Pragmatisch ist, das führt häufig dazu, dass Amerikanische Produkte genau das machen was sie sollen, ohne schnickschnack. Die Softwaren sind in der Regel auch sehr pragmatisch gehalten, machen genau das was sie sollen und meist stabil. Der Europäer hat häufig das Gefühl, dass alles was er macht hightech ist, was häufig halt einfach falsch ist. Dass Manuals bei den Amis sehr gut sind, hat natürlich Gesellschaftliche Ursachen, aber sind wir ehrlich, ab einer gewissen Investition sollte man eine entsprechende Dokumentation erwarten können.

Das heisst nicht, dass die Amis bessere Produkte haben. Es schadet aber nicht, ein Produkt zu haben, welches für ihren Haupteinsatzzweck entwickelt wurde und design, zusatzfunktionen und extras erst an zweiter Stelle kommt. Zudem sind durch die eher konservative Herangehensweisen die eingesetzte Technik meist relativ einfach gehalten, so dass man auch mal etwas reparieren kann.

Das ist natürlich nicht für jedes Produkt und jeder Teil der amerikanischen Gesellschaft gültig, aber hier geht es ja auch um eine einfache elektromechanische Baugruppe.

CS, Seraphin

Hallo zusammen

ich stellte nur meine Meinung zu den Amis richtig. das gilt leider für Die Anleitung wie zertifikate und den Ganzen Rest.

Grüsst

Ale