Einstieg in die Astrofotografie

Hallo Chris,

die Montierungen sind zumindest nicht extrem laut - jedes normale Auto (mit Verbrennungsmotor) im Leerlauf ist lauter als ein Goto-Schwenk. Etwas lauter als normales Radio, bei Höchstgeschwindigkeit... Der Nachführmotor ist nur ein leises tacktacktack. Wobei man das natürlich besser hört, wenn's rundrum mucksmäuschenszill ist.

Youtube ist hilfreich, hier redet einer erst, dann fährt die Monti mit Höchstgeschwindigkeit:

Wirklich leise Montierungen kosten gleich ein Vielfaches von AVX/HEQ-5 u.ä.

Beste Grüße,
Alex

Hallo Chris,

schau in den Blog Post hier (nutze ggf. Google Translate):

https://telescopemount.org/sho…how-to-get-great-results/

Gruß,
Peter

Hallo Chris,

das mit dem chinafett bei Skywatcher ist dann schon meckern auf hohem Niveau (meiner Meinung) nach.
Die Skywatcher werden großteils eingesetzt, da sie für das was man bekommt am günstigstens sind, aber wohl recht stabiel laufen.
Ich selbst habe eine iOptron, daher kann ich es nicht genau sagen.

Eine andere Möglichkeit um noch Zeit zu überbrücken wäre der LX3 Mini Tracker mit knapp unter 200€.
Oder halt die EQ5 SyncScan.

Wegen der Objektive...
Also am Nachhimmel wäre meine Abstufung (APS-C Chip): 10mm, 50mm, 135mm, 200(oder 300)mm und fertig. Mein Liebling sind 50mm und 135mm.
Ich tippe mal du guckst bei Tele mit 200+mm. Das würde ich als Start un den Teleskopbereich ansehen. Da dann ein APO mit 300mm aufwärs oder direkt 600mm aufwärs mit Newton.

Das schlimme sind auch die "Kleinteile" 20€ hier 30€ da 50€ dahinten und dann sowas wie Korrektor der dann auch mal 250€ kosten kann.

Ich würde jetzt mit dem was du hast starten.
Auch bei kurzzeit Belichtungen mit hohen ISO können schöne Fotos machen, Startrails sind auch sehr schön, große Nachtlandschaften....
Auch hier lernt man viel dazu und kann eigentlich sofort starten.
Der Himmel wird einem dann schon bekannter, man lernt Luftfeuchtigkeit hassen und weiß, dass man Heizungsmaterial braucht (in unseren Breiten), die Lichtverschmutzung wird klarer verständlich, Belichtungszeiten und Kameraeinstellungen werden besser usw..
Einfach gesagt, jedes Foto zu Nachtzeiten kann dich weiterbringen, egal wie gemacht.

Du willst nicht zuviel, es ist nur ein sehr sehr Umfangreiches Feld wenn man einsteigt.
Eigentlich will man zuviel Brennweite und die wird dann auch noch problematisch, denn je höher die Brennweite um so genauer muss das Nachführen/Guiden klappen.
Der Teil mit dem korrigieren (Darks, Flats, Flatdarks/BIAS) und stacken und und und... ist auch nicht zu unterschätzen.
Starte mal und leg einfach immer wenn es geht 5€ in einen Pot.
Sehr hilfreich bei dem Hobby die eine oder andere Münze zu haben für neue Kleinteile.

Was ich empfehen kann bei dem Thema Geld (für mich auch immer das Größte Problem) ist privat gebraucht kaufen, idealerweise hinfahren und abholen.
Es gibt immer mal Anfänger, die aufhören oder alte Hasen die aufstocken.
Ich habe ein 114/900er "Supermart Newton" und den habe ich mir für Fotos Umgebaut. Das Teleskop gab es für 40€ (mit billigst EQ1) und die Teile haben knapp 200€ gekostet (OAZ,FSpiegelhalter,FS, Blendring).
Ich bin ganz zufrieden mit dem Teleskop trotz f7,9.
Anfangen und gucken wohin der Weg mich führt ist jetzt meine Devise.

Das Thema ISO ist hier wichtig zu verstehen (Video AStrophoto... ist sehr gut), denn anders anls man denkt, je höher die ISO, desto weiger rauschen... finde raus was deine Kamera noch gut mitmacht (meist 800-3200 ISO für Standart und bis 6400 ISO Feststativ).
Auch versuche deine Kamera so weit einzuschränken wie es geht um eine "echtes" RAW Bild zu bekommen und und und....
Es sind sooooo viele Details die man beachten kann/muss...

Fazit: Starten und sich tragen lassen. und EQ5 ist Okay. [;)]

Bis dann, Sven

(Ich hatte dir eine Linkliste per Mail geschickt)

Noch mal Hallo Chris,

ich habe mal grob geguckt:
EQ5 800€ oder HEQ5 1150 € Die EQ5 ist knapp an der Grenze mit 150/750er Newton und Kamera...
150/750er newton 300-500€
Akkupack 120-230€
Kleinteile (Kameraadapter, Kabel,...) ca 200€

Insgesammt sind es mindestens 1430-2080€ für die "komplette" Grundausstattung.

Ich schreibe gerne dass das billigste Telesop 150€ zu kaufen ist und das Teuerste mit etwas mehr als 1 Milliarde € gerade in Chile gebaut wird. Die Spanne ist somit um ein vielfaches größer als vom billigsten Auto "Tata Nanno" zum teuersten Auto.
Ergo ist die Luft nach oben immer sehr groß in diesem Themenbereich: "Besser geht immer".
Wichtig ist, die Montierung ist die Grundlage.
Wenn du z.B. alles Startgeld in die Montierung steckst wäre es nicht falsch. Wenn wieder Geld da ist kann man ja weiter gehen.
Eine 150kg Montierung trägt auch eine Kamera-Objektiv-Kombination, aber eine EQ3 kein Newton.
Auch geht man davon am Anfang aus, ich hole mir direkt ein richtig gutes Teleskop und baue das andere herrum.
Die Teleskope sind "günstig" austauschbar aber die Montierung ist meist recht teuer und eher der Mittelpunkt der Ausrüstung.

So dann ist es jetzt an deiner Qual zu wählen, Sven

Hallo Chris,

vergiss diese Maksutovs- du willst doch deine Sony Alpha 6000 für Deepsky nutzen. Die azimutale Lösung aus deinem Link erlaubt bei der Brennweite vielleicht Belichtungen im wenigen Sekundenbereich. Und mit dem langsamen Öffnungsverhältnis von fast f/12 musst du lange belichten, bis du halbwegs was auf dem Chip hast.

Der kleinere Mak hat sogar f/12,7, der Star Adventurer führt zwar parallaktisch nach, aber er wird damit auch bei den nötigen langen Belichtungszeiten kaum punktförmige Sternabbildung liefern.

Dazu kommt das enge Blendrohr dieser Maksutovs, die beschneiden heftig und der Lichtabfall zum Bildfeldrand hin ist deutlich.

Gruß
Stefan

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Fliwatuet</i>
<br />Hallo Stefan!

Ich wusste es gibt einen Pferdefuss, danke für die Info. Welches Teleskop würdest du für die Star Adventurer Montierung empfehlen? Vllt. einen leichten Refraktor?

Viele Grüße
Chris
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Ich nutze den hier auf dem StAd in Verbindung mit einer Canon Vollformat und finde die Kombi prima:

https://www.teleskop-express.d…larauszug---RED-Line.html

Du brauchst noch den passenden Flattener (TSFLAT61 oder so) und den Adapterring KAmera--&gt;Flattener dazu.

Viele Grüße
Thomas

Hallo Chris,

nur ganz kurz von mir. Nein der Makutsov passt absolut nicht.
Es ist nicht der Durchmesser der limitiert, sonder die Brennweite.

In dem von Dir verlinkten Film wird ein kleiner, leichter
Refraktor verwendet der für solche Montierungen ideal ist.
Und viel Geld kostet.

Ich kenne sehr wenig "Astros" die mit der Astrofotografie in das
Thema erfolgreich eingestiegen sind. Meistens sind es Leute die
zur visuellen Beobachtung dann das Hobby erweitert haben.

Deine Entscheidung für die Montierung ist so schon OK. Die kann
man immer gebrauchen. Gibt es auch fast nicht gebraucht.
Aber das mit den Optiken die Du da aus Preisgründen favorisierst
bringen das nicht und schon gleich gar nicht, wenn Du da im Shop
die Beratung suchst.

Es gibt kleine Refraktoren mit ED Gläsern die für den Anfang,
wenn ein Markentele sagen wir mal F2/200mm sehr teuer erscheint,
ganz gut zu händeln sind, aber auch die muß man auf so einer
Reisemontierung erst mal beherrschen.

Mit der Star Adventurer, kauf die aber dann mit der Polhöhenwiege,
kannst Du Erfahrung sammeln. Und mit der Optik die bei der Sony
dabei ist. Einachsig kann man die auch guiden.
Gibt es softwaremäßig kostenfrei, nur eine einfache Guidingkamera,
die billigste SV Bony SV305 wie Peter meint oder ein Alccd od. Asi
plus Laptop.

Da gibt es viel in Erfahrung zu bringen. Bleib dran und viele
Grüße
Marwin

Moin Chris,

es ist nicht wirklich so praktisch eine Fotomontierung voll auszureizen.
Ein Astrokollege von mir hat eine Fotomontierung aud soblad er dickere Objektive drauf hat, sagt er ist das auswiegen sehr filligran und die Belichtungszeiten gehen deutlich runter.
Seit er den MGEN hat geht es etwas besser mit der Belichtungszeit, aber immer noch nicht so ideal.

Wie gesagt und in Franks aktuellen Videos, es geht auch mit festem Fotostativ am Anfang. Da dann haltz nicht mit 200mm für 6 Minuten pro Bild, aber auch hier lernt man viel dazu.
Nachtfotografie ist halt anders als Tageslichtfotografie.

Die günstigste Startkombination, die auch ausbaubar ist EQ5/HEQ5 mit f5 Newton. Hier ist ein Komakorrektor nicht zwingend nötig im vergleich zu f4 und kleiner und Newton sind halt die günstige Bauweise. Da kämst du auf 1500€ und mit gebrauchten Teilen hier und da auch darunter.

Gebraucht kann man bei Ebay/Kleinanzeigen gucken oder hier im Forum bei der Rubrik Markt oder bei Händlern in der Restpostenkiste ....
Da gerade durch einen stark Gestiegenen Einkauf in diesem Bereich eingesetzt hat kann es auch etwas knapper mit guten günstigen gebrauchten Angeboten werden.
Du kannst auch unter Suche, hier im Forum anfragen.
Manchmal hat jemand etwas was er nicht benötigt, aber es erstmal nicht verkaufen will. Der bekommt dann den nötigen Anschubser.

Wenn du aber auf der Suche kaufbares gutes Wetter gibt, sag bescheid, Sven

Hallo Chris,

Du musst dir auf jeden Fall Gedanken darüber machen, was du genau bei der Astrofotografie sich spezialisieren möchtest: Möchtest du nur Planeten oder den Mond fotografieren, oder doch auf andere Gebiete wie Deepsky-Objekte wie Gasnebel oder entfernte Galaxien sich in den Kopf setzen möchte, als Gebiet. Oder man begnügt sich auf einfache Fotografie des Sternenhimmels, indem hier nicht so arg viel an die Ausrüstung als Bedingung gesetzt wird. Bei Mond und Planeten lässt sich das ohne viel technischen Aufwand leicht bewältigen, oder auch nur den Sternenhimmel mit einer einfachen motorisierten Nachführung die du jetzt als endgültige Entscheidung gewählt hast. Finde ich auch gut, klein anzufangen, sich in dem Gebiet zuerst mal zurecht zu finden, was hier möglich ist.

Bei Gasnebeln oder Galaxien, erfordert das eine bessere Ausstattung indem der Anfänger hier leicht überfordert sein kann. Auch zählt hier dann nach der Aufnahme, die Bearbeitung am PC mit der jeweiligen Software um dann zu einem guten Endergebnis zu kommen. Klar ist der Entscheidung der Angebote im Online-Shop leider nicht leicht hier das richtige zu finden und später wenn man mehr möchte, genau die richtige Ausrüstung zu kaufen. Viele stellen sich vor dass man von Galaxien oder Gasnebeln besonders großflächige Aufnahmen bekommt, wird meistens enttäuscht.

Eine Seite die die verschiedenen Objekte mit der jeweiligen Optik und Kameraausrüstung zeigt sind hier zu finden:

https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Fliwatuet</i>
<br />Hallo Manfred!

Wie kommt denn deine Montierung mit dem Teleskop klar, klappt das mit der Nachführung noch gut?

Viele Grüße
Chris
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Also mit der Montierung bin ich mal einigermaßen zufrieden, aber für die einfachen Dinge die man am Himmel damit fotografieren kann, hält sich in Grenzen. Trotz Polsucher indem man die Montierung dann auf den Himmelspol einstellt, ist halt nicht so 100 % genau, dass man über einen längeren Zeitraum noch die Sterne punktförmig erhält. Die Optik, also den Newton kann ich nicht klagen. Der ist ja lichtstark 1:5 als Öffnungsverhältnis. Das Guiding während der Aufnahme gibt es zwar eine Nachrüstmöglichkeit, aber wenn man bedenkt kostet das auch wieder einiges. Lohnt sich auf jeden Fall nicht. Das Stativ ist aus Aluminium, also wenn die Kamera drauf ist, kann das schon ein wenig schwingen. Damals war das ein Fehlentscheid. Aktuell habe ich sie auf dem Balkon, da ja hier nur über Scheinern eine genauere Aufstellung erreicht hatte im März in diese Jahr, somit konnte ich dann auch länger belichten, also gut mehr als 1,5 Min.

Nun im nächsten Jahr, wenn mir das Geld dann reichen sollte, wird eine andere Montierung angeschafft:
&gt;iOptron Montierung SmartEQ Pro+ GoTo GEM&lt;
https://www.astroshop.de/paral…t-transportkoffer/p,44872

Aber das wird dann auch nicht ausreichen, nur diese Montierung zu kaufen, brauche da noch hier einen 9 x 50 Sucher und ALccd5L-IIc - Hochgeschwindigkeits - Kamera für die korrigierte Nachführung über eine spezielle Software die dann am Laptop verwendet werden soll. Da diese Montierung max 5 kg aufnimmt - müsste das mit der Kamera noch nicht überlastet sein.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Fliwatuet</i>
<br />So, da bin ich wieder.

Es wird doch nicht der Sky Adventurer, ich habe mit Herrn Kloss telefoniert und er hat mir davon abgeraten, weil es eigentlich nicht das ist, was ich suche.

Die kleinste Montierung, die meine Beduerfnisse komplett erfuellt, waere die EXPLORE SCIENTIFIC iEXOS-100 PMC-Eight. Leider ist die ewig und drei Tage nicht lieferbar. So ein Mist

Jetzt gilt es zu warten oder mehr zu investieren...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Was Du auch machen kannst, ist, Dich nach einem Gebrauchtgerät umzuschauen.
Eine Recherche bezüglich Traglasten ist über´s Netz möglich.
Zur Not kaufst Du ein Komplettset mit Teleskop und verkaufst dann das Teleskop wieder.

Viele Grüße
Thomas